 |
Právě je 168 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 129835114 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Teologie: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka
Vloženo Středa, 04. červen 2025 @ 08:53:19 CEST Vložil: Tomas |
poslal ekrazit Předně: Písmo o „Pravém Bohu a pravém člověku“ nic nepraví.
K Bibli nelze beztrestně nic přidávat, ani z ní ubírat.
Deuteronomium 13, 1 Všechno, co vám přikazuji, budete bedlivě dodržovat. Nic k tomu nepřidáš a nic z toho neubereš. Jeremjáš 26, 2 „Toto praví Hospodin: Postav se na nádvoří Hospodinova domu a mluv proti všem judským městům, která se přicházejí klanět do Hospodinova domu, všechna slova, která jsem ti přikázal, abys jim mluvil; neubereš ani slovíčko.
Toto velmi dobře koresponduje s těmito texty:
Zjevení Janovo 22, 18 Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize. Zjevení Janovo 22, 19 A jestliže kdo ubere ze slov knihy tohoto proroctví, tomu Bůh odejme podíl na stromu života a místo ve svatém městě, jak se o nich píše v této knize.
V těchto textech vidím jasné Boží příkazy - ale i tresty, které postihnou toho, kdo nebude tyto příkazy dodržovat.
*
Rouhavé spojení Boha a člověka je spojením Svatého s hříšným stvořením!!!
Charakteristika Krista - Spasitele
Lukáš 1, 35 Anděl jí odpověděl: „Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží.
„tvé dítě bude svaté“. Dítě tedy nemohlo mít lidské tělo, které je nutně zatíženo hříchem. Dítě bylo podobné člověku (Fp. 2,7) a byla v něm vtělena všechna plnost Božství (Kol. 2,9) – nic lidského v Něm nemohlo být obsaženo - byl to tedy Bůh v lidské podobě.
Jan 1, 14 A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. "A Slovo se stalo tělem" - tedy nikoli člověkem Filipským 2, 7 nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka Filipským 2, 8 se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži.
To, že k plnosti již nelze nic přidat, je doufám, jasné.
* Charakteristika člověka
Římanům 3, 4 Naprosto ne! Ať se ukáže, že Bůh je pravdivý, ale ‚každý člověk lhář‘, jak je psáno: ‚Aby ses ukázal spravedlivý ve svých slovech a zvítězil, přijdeš-li na soud.‘ Římanům 5, 12 Skrze jednoho člověka totiž vešel do světa hřích a skrze hřích smrt; a tak smrt zasáhla všechny, protože všichni zhřešili.
Kdyby byl Kristus rozdělen, tedy kdyby byl „pravým Bohem a pravým člověkem“, tedy kdyby měl rozdvojenou mysl, Božskou a lidskou, znamenalo by to, že by byl nutně zatížen vnitřním rozporem, tedy svárem mezi dobrem a zlem, podobně jako člověk.
Apoštol Pavel praví:
Galatským 5, 17 Touhy lidské přirozenosti směřují proti Duchu Božímu, a Boží Duch proti nim. Jde tu o naprostý protiklad, takže děláte to, co dělat nechcete.
Kraličtí příhodněji: Ga 5,17 Nebo tělo žádá proti Duchu, a Duch proti tělu. Ty pak věci jsou sobě vespolek odporné, tak abyste ne, což byste chtěli, to činili.
Kdyby měl Kristus dvojí přirozenost, pak by ovšem nemohl prohlásit:
Z uvedeného je zřejmé, že charakteristika Krista a charakteristika člověka jsou navzájem NESLUČITELNÉ .
* V současné době jsou velmi dobře patrné intenzivní snahy o snižování Kristova Božství ("Pravý Bůh a pravý člověk"), či o popírání Kristova Božství vůbec ("Kristus pouhý člověk").
Tito lidé zahajují svou argumentaci tímto biblickým veršem:
1. Timoteovi 2, 5 Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, čímž dokazují, Kristovo pouhé lidství.
Jenže druhý předchozí verš stejné kapitoly říká:
kterému rozumím tak, že Spasitel je Bůh.
A v třetí kapitole téže knihy se píše:
1. Timoteovi 3, 16 Vpravdě veliké je tajemství zbožnosti: Byl zjeven v těle, ospravedlněn Duchem, viděn od andělů, hlásán národům, došel víry ve světě, byl přijat do slávy.
Kraličtí: "Bůh zjeven jest v těle" Pavlík: "Bůh byl zjeven v mase"
A jinde se praví:
Židům 2, 17 Proto musel být ve všem jako jeho bratří, aby se stal veleknězem milosrdným a věrným v Boží službě, a mohl tak smířit hříchy lidu. Židům 2, 18 Protože sám prošel zkouškou utrpení, může pomoci těm, na které přicházejí zkoušky. Filipským 2, 7 nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka Filipským 2, 8 se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži. Jan 1, 1 Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. Jan 1, 3 Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest. Jan 1, 14 A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
Takže zde je řeč o jednom a témž Slovu, které bylo/a je Bohem a stalo se tělem - tedy nikoli člověkem.
Koloským 1, 15 On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření, Koloským 1, 16 neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.
Jestliže by tedy Kristus byl "pravým Bohem i pravým člověkem" pak by podle výše uvedených textů, byl Kristus spolutvůrcem sebe sama, což pokládám za kardinální nesmysl.
Izajáš 9, 5 Neboť se nám narodí dítě, bude nám dán syn, na jehož rameni spočine vláda a bude mu dáno jméno: „Divuplný rádce, Božský bohatýr, Otec věčnosti, Vládce pokoje.“
Ve stručnosti lze tedy říci, že Dítě, tedy Syn, je to všechno: Rádcem, Bohatýrem, Otcem věčnosti i Vládcem pokoje. Dítě je tedy Bohem a nikoli jakýmsi mixem Boha a člověka.
Bůh je nedělitelný!
Apoštol Pavel volá:
1. Korintským 1, 13 Je snad Kristus rozdělen? Což byl Pavel za vás ukřižován? Nebo jste byli pokřtěni ve jméno Pavlovo?
DŮSLEDKY KONCEPTU „BOHOČLOVĚKA“
Pakliže by byl Kristus zde na zemi „pravým Bohem a pravým člověkem, tak by člověk participoval na svém spasení. Tedy dílo spasení by bylo společným dílem Boha i člověka, což v důsledku znamená, že Bůh byl v díle spasení nedostatečný a proto do procesu spasení MUSEL zapojit bytost stvořenou, tedy člověka.
Podle tohoto rouhavého konceptu, když byl Kristus vzkříšen (např. Mt. 28,6), byl tedy vzkříšen „pravý Bůh i pravý člověk“, který pak usedl po pravici Boha Všemohoucího (Lk. 22,69), což ale znamená, že „pravý člověk“ (což neznamená bezhříšný člověk, protože od Adama jsou lidé zatíženi dědičným hříchem (1Kr. 8,46; Ř. 3,23; Ř. 5,12) by tento „pravý člověk" byl integrován s Bohem, který je třikrát svatý (Iz. 6,3; Zj. 4,8) !!!
Podobně je tomu i s výkonem spodní pravomoci
Jan 5, 22 Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi,
Podle rouhavého konceptu by bylo lidstvo souzeno "Bohočlověkem", tedy bytostí menší než Bůh; tedy člověk by vlastně soudil sama sebe.
Syn je jedno s Otcem, je rovný Bohu, ač Syn je menší než Otec:
Římanům 11, 33 Jak nesmírná je hloubka Božího bohatství, jeho moudrosti i vědění! Jak nevyzpytatelné jsou jeho soudy a nevystopovatelné jeho cesty! Jan 14, 28 Slyšeli jste, že jsem vám řekl: Odcházím – a přijdu k vám. Jestliže mě milujete, měli byste se radovat, že jdu k Otci; neboť Otec je větší než já. Filipským 2, 6 Způsobem bytí byl roven Bohu, a přece na své rovnosti nelpěl,
Protože Písmo je z principu bezrozporné, nabízím toto lidské nedokonalé vysvětlení - jen pro naši představu: Představme si, že se nebeský Otec se Synem nacházejí na jedné a téže rovině - tedy na stejné úrovni. Nicméně, Otec je větší než Syn. I když je toto vysvětlení extrémně nedokonalé (Boží entitu nelze rozumem vystihnout), tak pro základní představu snad toto vysvětlení postačí.
* Nutnost uctívat Krista podle Písma
Jan 5, 23 aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
Každý kdo snižuje, či popírá Božství Kristovo, tím pokládá Krista za bohorouhače, protože si Kristus nárokuje stejnou úctu, jaká patří Otci!!!
A nejen to: Kdyby byl Spasitel „Pravým Bohem a pravým člověkem“, tak by vlastně požadoval i pro „pravého člověka“ poctu, náležící jen Bohu!
Tedy ten, kdo nevěří podle Písma v Syna - vtěleného Boha, nevěří v Boha vůbec!
Věřit v Boha, dává smysl – avšak věřit v „pravého Boha a pravého člověka“, tedy v bytost nižší než Bůh, už smysl nedává.
A to je opravdu skvělá Satanova léčka: podsunul lidem koncept „Bohočlověka“ – tedy iluzi Krista! Ovšem, takový „Kristus“ nás nespasí!!!
*
PROSTÝ DŮKAZ , ŽE JEŽÍŠ KRISTUS BYL NA ZEMI VTĚLENÝM BOHEM
Spasitel o Janovi:
Matouš 11, 10 To je ten, o němž je psáno: ‚Hle, já posílám posla před tvou tváří, aby ti připravil cestu.‘ Matouš 11, 11 Amen, pravím vám, mezi těmi, kdo se narodili z ženy, nevystoupil nikdo větší než Jan Křtitel; avšak i ten nejmenší v království nebeském je větší nežli on.
Spasitel se zde vyjadřuje o Janovi, jako o člověku. Jan byl tedy největším z lidí.
A protože se Spasitel též narodil z ženy, nemohl tedy být člověkem - protože být větším člověkem než je člověk největší, je čirý nesmysl.
Jan o Spasiteli:
Jan 1, 15 Jan o něm vydával svědectví a volal: „To je ten, o němž jsem řekl: Přichází za mnou, ale je větší, protože tu byl dříve než já.“ Marek 1, 7 A kázal: „Za mnou přichází někdo silnější, než jsem já; nejsem hoden, abych se sklonil a rozvázal řemínek jeho obuvi.
A na úplný konec toto:
Skutky apoštolů 4, 12 V nikom jiném není spásy; není pod nebem jiného jména, zjeveného lidem, jímž bychom mohli být spaseni.“
To je velmi důležité sdělení - a protože v jiném jménu spasení neexistuje, musíme dát tomu Jménu správný - tedy biblický obsah.
ecr
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 09:49:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | DOSLOV
KRISTUS vers. "BOHOČLOVĚK"
"Bohočlověk" se v Bibli nevyskytuje
Sám fakt, že byl Chalkedonským koncilem přijat koncept "Bohočlověka", svědčí o naprostém nedostatku respektu k Písmu a děsivého úpadku církve. Nicejsko - konstantinopolské vyznání se pro křesťanskou církev stalo autoritativním roku 451 rozhodnutím Chalkedonského koncilu.
Cituji z tohoto vyznání
"přijal tělo z Marie Panny a stal se člověkem."
Toto vyznání je v příkrém rozporu s Písmem:
Židům 13, 8 [biblenet.cz] Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes i na věky.
Tento text znamená, že Spasitel je neměnný, konstantní.
Jen Kristus, který je jedno s Otcem (J. 10,30), může usednout na pravici Boží (např. Mt. 26,64; Mk. 14,62; Sk. 7; 55,56; Žd. 1,3; 8,1; 10,12; 12,2).
Nicméně "Bohočlověk" vymyšlený lidmi, tedy bytost nikoli absolutní (od absolutnosti ho dělí právě lidská složka), usednout po pravici Boží ani nemůže!!!
*
Nicméně tímto Chalkedonským koncilem se situace v církvi radikálně mění:
Kristus byl vytěsněn a nahrazen tzv. "Bohočlověkem" ("pravým Bohem a pravým člověkem"), bytostí nižšího řádu nežli Bůh - tedy BYTOSTÍ NIKOLI ABSOLUTNÍ .
BOHOČLOVĚK NENÍ KRISTUS !!!
A nyní musíme rozhodnout, zda to je plnost Božská, či lidská. Obojí není možné.
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
Takže je to jasné. POTŘEBUJEME SNAD DALŠÍ ARGUMENTY ???
Vládce pokoje, Kristus (Iz. 9,5), byl z církve vyhnán a byl užíván jen jako pouhá zástěrka a ospravedlnění imperiální politiky - čímž byl a stále je, URÁŽEN . Vládce pokoje byl nahrazen "Bohočlověkem", tedy modlou - a každá modla si žádá oběti.
Proto křížové výpravy, genocida albigenských, masakry valdenských a jinověrců, hugenotů, inkvizice, hranice a další zrůdnosti, které zde vypočítávat nebudu.
To vše se stalo ve jménu "Bohočlověka", nikoli Krista, který je jedno s Otcem (J. 10,30) a který je mj. i Vládcem pokoje (Iz. 9,5), jak je uvedeno výše.
A protože v duchovním světě je třetí vyloučen, musím pak s povinnou otevřeností prohlásit, že tyto zločiny byly páchány v Satanově duchu.
Jakýkoli zločin je s Kristovým duchem neslučitelný!
*
Naproti tomu, je Kristův duch zcela odlišný:
Jan 10, 10 [biblenet.cz] Zloděj přichází, jen aby kradl, zabíjel a ničil. Já jsem přišel, aby měly život a měly ho v hojnosti. Jan 10, 11 [biblenet.cz] Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce.
* Klasický případ, jak bychom se měli zachovat k těm, kteří odmítli a urazili Spasitele, je v evangeliu sv. Lukáše:
Lukáš 9, 51 [biblenet.cz] Když se naplňovaly dny, kdy měl být vzat vzhůru, upjal svou mysl k cestě do Jeruzaléma 53 [biblenet.cz] Ale tam jej nepřijali, protože jeho tvář byla obrácena k Jeruzalému. 54 [biblenet.cz] Když to uviděli učedníci Jakub a Jan, řekli: „Pane, máme přivolat oheň z nebe, aby je zahubil, jako to učinil Eliáš?“ 55 [biblenet.cz] Obrátil se a pokáral je: „Nevíte, jakého jste ducha. 56 [biblenet.cz] Syn člověka nepřišel lidi zahubit, ale zachránit.“ A šli do jiné vesnice.
Tak toto je Kristův duch!!!
Z uvedených textů je jasné, že duch "Bohočlověka" je s duchem Kristovým v antagonistickém permanentním konfliktu!!!
Toto konstatuji jako holý fakt, který nelze smazat.
ecr
*
Oprava názvu odstavce nacházejícího se přibližně uprostřed článku.
Doplněný odstavec má vypadat takto:
Podobně je tomu i s výkonem soudní pravomoci
Jan 5, 22 [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi,
Podle rouhavého konceptu by bylo lidstvo souzeno "Bohočlověkem", tedy bytostí menší než Bůh; tedy člověk by vlastně soudil sama sebe.
A takový soud, nutně zatížený lidskou složkou ani zdaleka nedosahující Boží kvality, by do spravedlivého soudu Božího měl opravdu hodně, hodně daleko.
ecr
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. červen 2025 @ 10:20:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kolik tedy máme druhů různých svatých Duchů celkem?
A kdo to je, nebo co to je, ten "Duch svatý"? |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 04. červen 2025 @ 10:35:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jenže pokud byl Ježíš bohem, který dočasně použil tělo člověka, tak z toho vyplývají tři věci:
1. Z tohoto světa odešel ve 33 letech. Takže si užil lidské tělo, když je mladé, krásné, silné, zdravé. Vono je takové fajn tělo až do 40, 45. Ale potom se to začne pomalu sypat. Bůh, který se vtělil do těla Ježíše, tedy dost včas z něho utekl. Neužil si chátrání, nemocí, stáří. 60, 70, 80, 90... To je trošku zbabělost. Nedávno byl v TV film - Stáří není pro sraby. A je to pravda. Vím, že tu jsou na granosalis starší lidi než já. Starší o generaci. Tedy ve věku mých rodičů. A já před nimi smekám klobouk. Že to nezabalili a stále žijí. To myslím naprosto vážně. Přežívat v těle, které už zdaleka nefunguje jako to tělo kdysi v mládí - to vyžaduje každodenní zápas. Ještě jednou - vyjadřuji obdiv ke starším lidem, jak se statečně popasují s životem. Zejména k těm, co mají chronické nemoci apod. Pořád bojují a drží se obdivuhodně. No a to Ježíš nedokázal. Utekl z tohoto světa v době, kdy měl tělo plně funkční a nepředvedl, jak se popasovat s obtížemi. Takže jakýpak je to plnohodnotný vzor? Není!
2. Ježíš věděl, že je božské podstaty a nemůže tedy skutečně umřít. Takže se mu nedivím, že uklidňoval svoje učedníky, aby ho nechránili před soudem a popravou. Kdybych věděl, že znovu ožiju a dokonce už nebudu v hmotném těle, ale budu se moci přesouvat volně v prostoru a nabydu zpátky božské superschopnosti, tak bych se i těšil. Tak jaképak umírání? To je upgrade, transfer do nesrovnatelně vyššího levelu.
3. Pokud byl Ježíš bohem, tak mohl mít omezené libido, nebo spoustu funkcí těla upravených tak, aby byl méně "živočišný" a více nadpřirozený. A to není fér a nedá se uvádět jako příklad, jako vzor. Když měl hlad, tak si něco vykouzlil, když měl chuť na víno nebo jeho kámoši, tak jim vyčaroval víno, měl kouzelnou ošatku, z té v pohodě nakrmil 5 tisíc lidí najednou atd. Chození po vodě, schopnost utišit bouři, když není vhod atd. Prostě měl nefér výhody proti běžným lidem.
Ježíš se nedá použít jako vzor a nedá se jít v jeho šlépějích, stejně jako želva nikdy nemůže závodit v běhu s gepardem. |
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 12:05:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Však v Biblii sa jasne píše, že Ježiš je aj Boh aj človek v jednej osobe. To nie je žiaden rímsko-katolícky konstrukt, lebo je to viera všetkých kresťanov aj bez Ríma, ty popleta. Ale keďže neveríš Biblii, to je pak s tebou ťažké... A tie tvoje "akože argumenty" sú naozaj smiešne.
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 17:11:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opravdu ?
A kde se v Bibli píše, že Ježíš je Boh ? V Bibli se píše, že Ježíš má Boha. Stejného jako my.
Ježíš jasně a zřetelně říká, že on není Bůh. J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. I apoštolové jasně a zřetelně říkají, kdo je Bůh : Např.: 1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy. 5 Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 20:40:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | S jehovistami neztrácam čas. Už som ti to raz písal....
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 21:08:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No tak upaluj
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 21:15:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tebe tu nič nepatrí tak nerozkazuj šašo
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 21:24:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud nevěříš Písmu, tomu co říkají Ježíš a apoštolové a zakládáš svou víru na tradici, Písmo je ti ukradené, a nechceš ani diskutovat a Písmem argumentovat, tak tady moc nevyskakuj heretiku. Nejsem zvědavý na tvé přiblblé namachrované poznámky.
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 21:53:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | nezaujímaš ma
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 22:57:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, tebe ani Boží slovo nezaujímá :-)) Tradici ze 4. století povyšuješ nad slova Ježíše i apoštolů. Ale klidně si to nech... :-) A dále ignoruj Ježíšova slova.
|
]
AŤ SE TAK STANE ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 07. červen 2025 @ 18:38:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zj 22,11 Kdo škodí, škoď ještě; a kdo s*****í, smrď ještě; a kdo jest spravedlivý, ospravedlni se ještě; a svatý posvěť se ještě. Zjevení Janovo 22, 11 [biblenet.cz] Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti.
AŤ SE TAK STANE !
ecr |
]
Re: AŤ SE TAK STANE ! (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Sobota, 07. červen 2025 @ 19:06:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobrý deň, chcel som sa iba pripomenúť, že stále pánko neviete odpovedať na to, že Ježiš je Boh, ktrorý sa stal človekom, ako hovorí Biblia, keď píše, že Slovo, ktoré je Boh, sa stalo telom, čo značí človekom. A že v ňom prebýva všetka plnosť Božstva telesným spôsobom. Tak nech sa páči. :-)
|
]
DOBRÁ RADA NAD ZLATO (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 09. červen 2025 @ 14:03:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený pane,
když se tak AGRESiVNĚ domáháte odpovědi,
"Tak ako vidno, pánko Ekrazit nemá žiadne protiargumenty a mieni sa z toho vymlčať. :-D"
tak vám ji s radostí poskytnu.
Budete ovšem vypadat jako hlupák.
Píšete:
"ako hovorí Biblia, keď píše, že Slovo, ktoré je Boh, sa stalo telom, čo značí človekom."
To, že se Slovo stalo tělem, je v Bibli - je to (J. 1,14).
"čo značí človekom.""
To už v Bibli není. To je římskokatolický konstrukt, který je dán tím, že vy, římští katolíci nemáte ani ten základní respekt před Písmem.
V mém článku se dočtete hned v úvodu, co má za následek přidávání k Písmu, nebo ubírání z Písma.
Stejně tak se nedočteme v Písmu o "Panně Marii" a abych předešel předpokládanou hloupou námitku uvádím, že se v Písmu píše o Marii jako o "matce mého Pána" - (Lk. 1,43).
Stejně tak se v Písmu nedočteme nic o "Bohorodičce", "Královně nebes" a podobně. Tyto entity, tedy modly, jsou součástí římskokatolické církevní ideologie a s Písmem nemají vůbec nic společného.
Pro vaši informaci doporučuji tyto texty:
A na závěr rada nad zlato:
Chyťte se s panem rosmanem za ruce a odkráčejte z diskuse pod mým článkem.
ecr
|
]
Re: DOBRÁ RADA NAD ZLATO (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 16:04:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jediný, kto sa tu správa AGRESÍVNE, si ty, Ekrazit, keď obviňuješ kresťanov z herézie. Pritom v herézii si zapchatý ty, tak brzdi, pánko!
A ako môže byť slovo Božie katolíckym konštruktom?? He? Veď v Biblii slovo sarx je ekvivalentom hebrejského bášar, ktoré označuje CELÉHO ČLOVEKA? Preto stať sa telom znamená to samé čo stať sa človekom. Čo by inakšie bolo telo, ktorým by sa stalo Slovo? Mŕtvolou? Si šibnutý???
Telo značí celého človeka, ako je to použité aj na iných miestach, napríklad v Gal 2, 16, 1 Peter 1, 24 aj inde.
Keďže by sa Syn nestal človekom, ako by mohol človek byť spasený, he????
A ako je možné, že Písmo hovorí o Ježišovi ako O ČLOVEKOVI, he?? 1 Timotej 2, 15 Ján 9, 11
Ján 19, 5
atď.
Kým by sa asi Boh stal, keď nie človekom? Mŕtvolou?? Chodiacim mäsom??? Maňuškou?? To si naozaj taký hlúpy?
Nevieš na to ani odpovedať, lebo si na to ANI RAZ neodpovedal, lebo to nevieš.
A možno je to vyššie tvôj článok, ale nie je to tvoj web ani tvoja diskusia, tak aj tu brzdi, pánko!
|
]
DOBRÁ RADA NAD ZLATO - VÁM UŽ NENÍ POMOCI ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 09. červen 2025 @ 17:14:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže nejste schopen pochopit můj článek a mé komentáře - tak sem vůbec nevstupujte|! Zůstaňte si na svém Slovensku - a nás v Čechách svými moudry neoblažujte! Celé ty vaše závěry jsou snůškou ubohostí, přesně takových, jaké jsou vám vlastní!
Vy už jste definitivně zahodil svůj zdravý rozum, který je darem od Boha - zahodil jste ho až do Vatikánu, takže jste závislý na tom, co vám Vatikán předžvýká a k věření předloží. Vy už nedokážete uvažovat jinak, než v rámci vaší scestné církevní ideologie - jenže Písmo svaté je zcela mimo rámec vaší ideologie!!! A proto vám je zcela nepřístupné.
Toto moje vysvětlení by pochopilo i malé dítě z první třídy základní školy - nikoli však vy, římský katolík, který má mysl zotročenou vaší církevní ideologií. Mezi vámi a panem rosmanem není žádný rozdíl.
Proto se s ním chyťte za ruce a opusťte diskusi mého článku, kterou svými bláboly znehodnocujete! Další diskuse s vámi a panem rosmanem již ztrácí smysl.
Průběžně zde budu zveřejňovat pouze profily pana rosmana - ovšem bez toho, že bych se snížil k jakékoli diskusi s ním. A tím s vámi definitivně končím. Žijte blaze! ecr
|
]
Re: DOBRÁ RADA NAD ZLATO - VÁM UŽ NENÍ POMOCI ! (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 17:57:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jasné, tak si vygrckal kopu urážok a ODPOVEĎ kde? Nikde, lebo ju sám nevieš. Keby si ju vediel, napísal by si ju. Ale nepíšeš ju, lebo nevieš. A ani si sa nepokúsil vyvrátiť nič z mojich argumenotv a odkazov. Lebo to nevieš. Taká je pravda o tebe a tvojom "biblickom objave" a tvojej schopnosti vykladať Bibliu.
A že ti nevonia Slováci? No tak to si asi "nácíček". Iné vysvetlenie nemám..... Musíš byť veľmi nadutý, keď sa osmeluješ hovoriť v mene všetkých Čechov....
Nič opúšťať nebudem, vôbec ťa nerešpetujem....
|
]
TAK TEDY ÚPLNĚ NAPOSLED ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 09. červen 2025 @ 20:16:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikoho neurážím, Slováci mi nevadí - ani jakákoli jiná národnost.
Ale MODLÁŘI mi vadí!
Obviňovat mě z nacismu jasně dokumentuje jednak vaši osobní nenávist ke mně, která vám zaslepila rozum, dále vaši ubohost - a posléze i vaši ABSOLUTNÍ BEZMOCNOST mým argumentům z Písma čelit.
Že diskusi neopustíte? To je jen důkazem toho, že jste na mém článku ZÁVISLÝ ! ! ! Takový článek jako jsem napsal já, vůbec nedokážete pochopit - natož abyste ho VYTVOŘIL.
K další diskusí s vámi, nenávistným římským katolíkem, se rozhodně nesnížím.
AŤ SÁM BŮH ROZHODNE MEZI MNOU A VÁMI ! ! !
ecr |
]
Re: TAK TEDY ÚPLNĚ NAPOSLED ! (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 21:24:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty si tak zaslepený, že už ani nevnímaš, že opakovane urážaš a klameš o druhých. Tak zle si na tom, chlapče.....
A pritom odpoveď od teba žiadna, lebo ju nepoznáš. To je gró celého problému. Nevieš odpovedať, čím sa Boh stal, keď sa nestal človekom. Neni si schopný odpovedať, lebo sám nepoznáš ako sa to má. Keby si vedel, odpovedal by si. Namiesto toho opakovane urážaš, nič iného, ty "nepochopený génius". ;-)
|
]
Re: AŤ SE TAK STANE ! (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 07. červen 2025 @ 20:24:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A víš, kterou stranu těch slov sis vybral? Tu první nebo tu druhou? Anebo tu stranu vybírá se souhlasem člověka pro něho Bůh? A co ti, kdo si vybrali sami bez ohledu na Boha? Neboli, kdo rozhoduje o tom, na kterou stranu kdo patří - Bůh, člověk nebo oba ve vzájemné shodě a jednotě? |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 04. červen 2025 @ 13:15:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Nesmyslnost tohoto článku spočívá ve špatném porozumění Písmu Svatému.
Pán Ježíš Kristus je, vždy byl a bude Bohem, Božím Synem. Tento Syn se stal Božím způsobem nadpřirozeně člověkem, narodil se jako člověk a žil jako člověk - s jediným rozdílem oproti všem lidem - nikdy nezhřešil, nebyl v Něm hřích jako ve všech ostatních lidech, kteří jsou Adamovými potomky.
Když Bůh učinil člověka jako muže a ženu, stvořil je jako stvoření podle Božího druhu, nikoli jako ostatní tvory, které stvořil svým Slovem podle jejich druhu. Stvořil člověka ke svému obrazu a podle své podoby pro sebe, aby byl skrze člověka vyjádřen, jako nádobu, jejímž obsahem měl být Bůh jako život člověka. Adam kvůli své neposlušnosti byl k tomuto účelu nepoužitelný, nezpůsobilý a stejně tak jeho potomstvo.
Proto Bůh poslal na svět svého vlastního Syna jako posledního či druhého Adama, aby prvního Adama nahradil a aby Jeho potomstvo učinil způsobilým k původnímu účelu, k němuž stvořil prvního Adama, jehož Mu satan poškodil a poničil takříkajíc k nepotřebě.
Vzhledem k tomu, že Pán Ježíš Kristus je plně Bůh a plně dokonalý člověk, stal se ve své smrti a vzkříšení Bohočlověkem, tzn. člověkem, který má jak Božskou, tak lidskou přirozenost - ovšem v případě člověka nikoli s Adamovskou přirozeností, nýbrž také s Božskou nebo Božskolidskou přirozeností. A jako takový Pán Ježíš Kristus plodí znovuzrozené lidi jako boholidi, mající tentýž život a tutéž přirozenost jako On - plně Božskou a dokonale lidskou, která je vyjádřením Boha v člověku a skrze člověka, který nežije svým vlastním adamovským přirozeným životem, nýbrž Božím svatým dokonalým životem, který mu byl v Kristu skrze Ducha Svatého dán právě proto, aby byl vyjádřením Boha a zastoupením Boha v Boží vládě na zemí a vším živým stvořením na zemi.
Toto je, zdá se, stále tajemstvím pro většinu lidí, včetně mnohých křesťanů; tajemstvím, které nelze přirozenou lidskou myslí pochopit, neboť je to pro ni nemožné. Nicméně je to pravda, která autoru tohoto článku zjevně uniká a k jejímuž pochopení potřebuje svou mysl proměnit v mysl Kristovu, v mysl Krista, pro Něhož to samozřejmě žádným tajemstvím není.
Tož tak. |
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 13:50:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Vzhledem k tomu, že Pán Ježíš Kristus je plně Bůh a plně dokonalý člověk, stal se ve své smrti a vzkříšení Bohočlověkem, . . . . "
Poučte prosím, nevzdělaného: Kde se o tom, co jste uvedl, píše v Písmu? To vám poradil pan Kodet?
Hezký den.
ecr
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 04. červen 2025 @ 15:01:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, co by na to řekl Vojta Kodet, můj přítel, nicméně kdykoli jsme se sdíleli o Božích věcech, byli jsme ve všem zajedno.
Kolosským 1:28 Jeho (Krista) my zvěstujeme napomínajíce každého člověka a vyučujíce každého člověka ve vší moudrosti, abychom každého postavili dokonalého v Kristu.
Kde se o tom, co jste uvedl, píše v Písmu?
Všude. Copak člověk sám o sobě může být dokonalý, dokonce dokonalý jako Bůh Otec? Sám v sobě nikoli, ale v Kristu ano. To nemůže znamenat nic jiného, než že Pán Ježíš Kristus je dokonalý - je dokonalý, protože není jen člověk, nýbrž také Bůh, tzn. Bohočlověk, člověk i Bůh zároveň - a v Něm, v Kristu Ježíši je dokonalý každý, kdo je v Něm, neboť je účastník na Božské přirozenosti - viz 2P 1:4. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 17:25:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ovšem Pán Ježíš vyvrací ty vaše bludy :
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. I apoštolové vyvrací vaše bludy. 1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy. 5 Je totiž jeden Bůh, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
1Tm 1:17: Králi věků, nesmrtelnému, neviditelnému, JEDINÉMU BOHU buď čest a sláva na věky věků! Amen. 1Tm 6:12: Bojuj ten dobrý boj víry. Chop se věčného života, k němuž jsi povolán a k němuž ses přihlásil jasným vyznáním před mnoha svědky. 13 Před Bohem, který všemu dává život, a před Kristem Ježíšem, který pronesl jasné vyznání před Pontským Pilátem, ti kladu na srdce, 14 abys toto přikázání zachovával bez poskvrny. Zůstaň bez úhony až do příchodu našeho Pána Ježíše Krista, 15 který nastane v pravý čas, jenž určí ten požehnaný a jediný Vládce, Král kralujících a Pán panujících, 16 který JEDINÝ MÁ NESMRTELNOST A PŘEBÝVÁ V NEPŘÍSTUPNÉM SVĚTLE, KTERÉHO NIKDO Z LIDÍ NEVIDĚL ANI VIDĚT NEMŮŽE a kterému patří čest a věčná moc. Amen.
Atd...
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 04. červen 2025 @ 22:44:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stručně a jasně řečeno jen naprostý hlupák není schopen pochopit tak jednoduché a pravdivé slovo. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 17:53:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Kde se o tom, co jste uvedl, píše v Písmu?" "Všude."
To jest nikde.
2. Timoteovi 4, 3 [biblenet.cz] Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním.
ecr |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 18:36:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A presne to sa ti aj prihodilo - čo vždy všetci kresťania verili, to ty teraz odmietaš.
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 04. červen 2025 @ 19:29:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen abys věděl - mou odpověď jsem napsal, aniž bych si přečetl tvou. A teď to vypadá, že jsem od tebe opisoval. Ale neopisoval. :-)
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 20:39:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Však v pohode - aspoň je vidieť, že veríme v toho samého Pána a že čítame tu samú Bibliu :-)
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 04. červen 2025 @ 19:26:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 2. Timoteovi 4, 3 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním. 2. Timoteovi 4, 4 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Odvrátí sluch od pravdy a přikloní se k bájím.
Ano, a to je přesně to, co se ti stalo. Bohužel. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 19:44:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To se stalo i tobě. Bohužel.
Nevíš, co je pravda a odmítáš pravdu. Bůh ale přesto chce, aby všichni došli k poznání pravdy.
který (Bůh) chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli K POZNÁNÍ PRAVDY. 5 Je přece JEDINÝ BŮH a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který (TEN ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) dal sám sebe jako výkupné za všechny lidi. Toto svědectví přišlo v pravý čas, 7 a právě proto jsem byl určen za kazatele a apoštola (říkám pravdu, nelžu), za učitele pohanů ve víře a pravdě.
|
]
SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 23:04:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 10, 33 [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“
ecr |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 14:10:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě máš pravdu, Ekrazite. Když jsou v nějaké knize dva verše, jeden říká, že Ježíš je člověk a druhý říká, že Ježíš je bůh, tak prioritu má ten verš, který ukazuje na vyšší status. Podobně jako když je někdo vojín, v jiné části svého života generál, tak se uvádí ta vyšší hodnost, tedy generál. Ale o ty jednotlivé verše ani nejde. Jde o syntézu, sloučení, z toho ten nejvyšší status je platný. Vy to máte komplikované tím, že se jedná o oblast nadpřirozena a myšlených statusů, nedá se to dokázat. Ale i když se to nedá dokázat, musí to mít logickou posloupnost. No a Jehošua v průběhu času nabýval na statusu. Nejdříve mimino, pak polozázračné dítě, pak kazatel, pak Spasitel, pak Bůh. Ten status je proměnlivý v čase, když to beru jen podle schopností a podle toho, jak se daná postava projevovala a čím disponovala. Nejde mi teď o to, zda je to reálné, ale kdyby to hypoteticky bylo možné. Tedy kdyby bylo možné, co píše Bible, tak v současné době, v roce 2025 by už Jehošua v žádném případě nemohl být člověk. Takže tvrzení, že Ježíš byl jen člověk, se dá snadno vyvrátit. Pokud by byl člověk, prděl by do hlíny a byly by k dispozici jeho ostatky. Až rosmano a mikim přinesou ostatky a podle DNA prokážou, že se jedná o biblického Ježíše, tak teprve pak můžou pindat, že byl jen člověk. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 16:43:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
J 10:33: Židé mu odpověděli: „ Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání, že ty, člověk, děláš ze sebe Boha.“
J 10:33: Židé mu odpověděli: "Za dobrý skutek tě nekamenujeme, ale za rouhání a proto, že ty, ač jsi pouhý člověk, se činíš Bohem."
J 10:33: "Nechceme tě kamenovat za dobrý skutek, ale za rouhání," odpověděli mu Židé. "Jsi člověk, a děláš ze sebe Boha!"Tolik Písmo.
Tvrzení či domněnka Židů, že Ježíš se "dělá Bohem", je zcela zásadně něco jiného a na hony vzdálené tomu, co uvádí falešný překlad "Tvrdíš, že jsi Bůh." Kdo ten rozdíl nepozná, tak mu asi není pomoci.. Nic takového Ježíš NIKDY NIKDE NIKOMU netvrdí a nic takového ani v Bibli zapsáno není. Pouze ve falešném překladu.
Ježíšova odpověď na falešné obvinění Židů je následující: 34 Ježíš odvětil: "Není ve vašem Zákoně psáno: ‚Řekl jsem: Jste bohové'? 35 Jestliže ty, kteří dostali Boží slovo, nazval bohy - a Písmo nemůže být zrušeno - 36 proč mě, kterého Otec posvětil a poslal na svět, obviňujete z rouhání, když jsem řekl: ‚Jsem Boží Syn'? 37 Nedělám-li skutky svého Otce, nevěřte mi. 38 Pokud je však dělám, i kdybyste nevěřili mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a věděli, že Otec je ve mně a já v něm."
Tedy Ježíš Židy vyvádí z omylu a falešného nařčení. A jasně říká, co o sobě řekl. " Řekl jsem "Jsem Boží syn". Nikoliv Bůh. Bůh je ve mně, to On ve mně dělá skutky"
Závěr : 1. Ježíš NETVRDIL, ŽE JE BŮH 2. Ježíš se ani NEDĚLAL BOHEM, jak Ho falešně nařkli Židé
A chudák ekrazit věří falešnému nařčení Ježíše Židy ve zfalšovaném překladu Bible a z toho vyvozuje dalekosáhlé teologické a christologické závěry :-))
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 17:53:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud budeme brát Bibli jako zdroj a Ježíšovu postavu v ní interpretovat podle textu samotného (a ne jako čistě historickou osobu), tak těch indicií, že Ježíš nebyl pouhý člověk, ale spíše božská bytost, polobůh nebo vtělený Bůh, najdeme více. Zde je přehledně v bodech, co by na to mohlo ukazovat:
🔹 Nadpřirozené schopnosti a zázraky
-
Chůze po vodě (Matouš 14:25) – běžný člověk to nedokáže.
-
Utišení bouře slovem (Marek 4:39) – příroda ho poslouchala jako pána.
-
Proměna vody ve víno (Jan 2:1–11) – jeho první zázrak, stvoření nové látky.
-
Rozmnožení chleba a ryb pro 5000 lidí (Matouš 14:13–21) – stvořil jídlo z ničeho.
-
Uzdravování nemocných, slepých, chromých, posedlých démony – často bez doteku, jen slovem.
-
Vzkřísil mrtvé – například Lazara (Jan 11) nebo dceru Jairovu (Marek 5).
-
Zmrtvýchvstání jeho samotného – podle evangelistů vstal třetí den z mrtvých.
-
Nanebevstoupení (Lukáš 24:51, Skutky 1:9) – vznesl se do oblak, což je výsada nebeské bytosti.
🔹 Znalost skrytých věcí
-
Viděl do myšlenek lidí – např. samařská žena (Jan 4:17–19), farizeové (Lukáš 5:22).
-
Předpověděl svou smrt a vzkříšení (Matouš 16:21).
-
Předpověděl zničení chrámu v Jeruzalémě (Matouš 24:1–2).
🔹 Sebevědomá božská tvrzení
-
Odpouštěl hříchy (Marek 2:5–7) – což bylo v židovství výsadou pouze Boha.
-
Nazýval Boha „svým Otcem“ ve výjimečném smyslu (Jan 5:17–18) – čímž se činil rovným Bohu.
-
Řekl „Já a Otec jsme jedno.“ (Jan 10:30) – silné tvrzení o své božské podstatě.
-
„Dříve než byl Abraham, já jsem.“ (Jan 8:58) – používá jméno „JÁ JSEM“, které je Božím jménem z Exodu 3:14.
-
Tvrdil, že má moc dát svůj život a zase si ho vzít (Jan 10:18) – suverénní moc nad smrtí.
🔹 Uctívání a titulace
-
Přijímal uctívání, aniž by protestoval (např. Matouš 14:33, Jan 9:38).
-
Nazýván tituly jako „Boží Syn“, „Pán“, „Beránek Boží“, „Spasitel“, „Immanuel“ (= Bůh s námi).
-
Andělé ho uctívají (Židům 1:6) – podle Nového zákona je výše než andělé.
-
Ve Zjevení sedí na trůnu vedle Boha a přijímá chválu jako Bůh (Zjevení 5:13).
🔹 Soudce světa a konečný vládce
-
Bude soudit živé i mrtvé (Matouš 25:31–46, Jan 5:22).
-
Tvrdí, že mu je dána veškerá moc na nebi i na zemi (Matouš 28:18).
-
Řekl, že se vrátí na oblacích s mocí a slávou (Matouš 24:30).
Shrnutí:
Biblický Ježíš se podle textů vymyká běžnému lidskému rámci – nejen tím, co dělá, ale i tím, co o sobě tvrdí a jak ho vnímá okolí. Z hlediska biblického narativu by šlo buď o:
-
vtěleného Boha (v souladu s křesťanskou teologií – Jan 1:1 a 14),
-
nebo alespoň poloboha nebo božského prostředníka, který jedná s boží mocí a autoritou.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 19:04:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto všechno se dá shrnout do toho, co o Ježíši pravdivě kázal ap. Petr, a také co říkal Ježíš o sobě
Sk 2:22: „Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže (žádného poloboha, Bohočlověka ani Boha) dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které BŮH uprostřed vás SKRZE NĚHO učinil, jak sami víte, 23 tohoto muže .......... jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili. 24 Ale Bůh ho vzkřísil,...................... 36 Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i Pánem i Mesiášem (nikoli Bohem) . “ Sk 10:37: Vy sami víte o tom, co se dálo po celém Judsku, počínajíc Galileou, po křtu, který hlásal Jan. 38 Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, PROTOŽE BŮH BYL S NÍM (tedy nikoliv protože On byl Bůh, polobůh, Bohočlověk). 39 My jsme svědky všeho, co učinil v té krajině Židů a v Jeruzalémě. A oni ho pověsili na dřevo a zabili. 40 Bůh jej však třetího dne probudil z mrtvýchJ 14:10: Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec (Bůh) je ve mně? Slova, která k vám mluvím, nemluvím sám ze sebe; Otec, který ve mně přebývá, ČINÍ SVÉ SKUTKY. J 14:12: Amen, amen, pravím vám: Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které činím já, a bude činit ještě větší skutky než tyto, neboť já jdu k Otci.Mt 19:28: Ježíš jim řekl: „Amen, pravím vám, až se Syn člověka při obnovení všech věcí posadí na trůn své slávy, usednete také vy, kteří jste mne následovali, na dvanáct trůnů a budete soudit dvanáct kmenů Izraele.1K 6:2: Nevíte, že svatí budou soudit svět? A soudíte-li svět, nejste hodni soudit maličkosti? 1K 6:3: Nevíte, že budeme soudit anděly? Oč spíše záležitosti tohoto života! Žd 2:5: Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚Co je ČLOVĚK ( žádný polobůh, Bohočlověk ani Bůh), že na něj pamatuješ, nebo syn člověka, že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, slávou a ctí jsi ho ověnčil a ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou. 8 Všechno jsi poddal pod jeho nohy.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. 9 Avšak toho, který byl nakrátko postaven níže než andělé, Ježíše, vidíme pro utrpení smrti ověnčeného slávou a ctí; tak z milosti Boží za každého okusil smrti...
atd.... Ad Shrnutí: Biblický Ježíš se podle textů vymyká běžnému lidskému rámci – nejen tím, co dělá, ale i tím, co o sobě tvrdí a jak ho vnímá okolí. Z hlediska biblického narativu by šlo buď o: - vtěleného Boha (v souladu s křesťanskou teologií – Jan 1:1 a 14),
- nebo alespoň poloboha nebo božského prostředníka, který jedná s boží mocí a autoritou.
Ani jedno ani druhé. Toto jsou falešné dedukce, nepochopení sdělení Písma, Ježíše i apoštolů.
Prostředníka, který jedná s boží mocí a autoritou ANO, avšak prostředníka - člověka. Jak zřetelně učí apoštol Pavel :
1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli K POZNÁNÍ PRAVDY. 5 Je totiž JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který (ten ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE MESIÁŠ, NIKOLIV BŮH (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 20:16:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | pokračování..
Žd 2:5: Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚Co je ČLOVĚK ( žádný polobůh, Bohočlověk ani Bůh), že na něj pamatuješ, nebo syn člověka, že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, slávou a ctí jsi ho ověnčil a ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou. 8 Všechno jsi poddal pod jeho nohy.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. 9 Avšak toho, který byl nakrátko postaven níže než andělé, Ježíše, vidíme pro utrpení smrti ověnčeného slávou a ctí; tak z milosti Boží za každého okusil smrti...
atd.... Ad Shrnutí: Biblický Ježíš se podle textů vymyká běžnému lidskému rámci – nejen tím, co dělá, ale i tím, co o sobě tvrdí a jak ho vnímá okolí. Z hlediska biblického narativu by šlo buď o: - vtěleného Boha (v souladu s křesťanskou teologií – Jan 1:1 a 14),
- nebo alespoň poloboha nebo božského prostředníka, který jedná s boží mocí a autoritou.
Ani jedno ani druhé. Toto jsou falešné dedukce, nepochopení sdělení Písma, Ježíše i apoštolů.
Prostředníka, který jedná s boží mocí a autoritou ANO, avšak prostředníka - člověka. Jak zřetelně učí apoštol Pavel :
1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli K POZNÁNÍ PRAVDY. 5 Je totiž JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který (ten ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE MESIÁŠ, NIKOLIV BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 06. červen 2025 @ 00:26:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty máš psychickou poruchu. Autismus s psychózou nebo něčím takovým. Proto to vypadá, jako bys byl monstrum, co nemá city, ani logické uvažování, ale strojově jako kolovrátek si jede pár slov dokola. V politice dokola, že každý je Putinův agent a v náboženství dokola, že Ježíš je jen člověk. No z tebe si fakt nikdo nic nevezme.
Jsi kuriozita tohoto webu. Pokud to tak v hlavě máš, že každý je Putinův agent a Ježíš byl jen člověk, tak je tvoje soukromá věc. Asi ani nechápeš, že když to budeš psát dokola stokrát za den, tak tohle nepřeskakuje digitálně ani to není infekční. Nic z toho tvého kolovrátku na mě nepřeskočilo. Já si stále myslím, že podle bible to ukazuje na Ježíše spíše na levelu boha než člověka. Takže tvoje psaní se mnou neudělalo vůbec nic. Jsi marný a nemocný. Není to tvoje psaní na nety voláním o pomoc nebo zkrácením utrpení? |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 06. červen 2025 @ 00:41:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh jej však třetího dne probudil z mrtvých ... no a co jako? To v tvém slepičím autisticko - psychotickém mozečku dokazuje, že Ježíš je jen člověk? :-)
Otec, který ve mně přebývá, ČINÍ SVÉ SKUTKY. no a co jako? To v tvém slepičím autisticko - psychotickém mozečku dokazuje, že Ježíš je jen člověk? :-)
Je totiž JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který (ten ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. no a co jako? To v tvém slepičím autisticko - psychotickém mozečku dokazuje, že Ježíš je jen člověk? :-)
Vždyť je to přesně naopak. Dokazuje to jen to, že byl více než člověk. Oběť jen člověka by byla k hovnu, bobku. To by nedávalo žádný smysl. Ty jsi vůbec nepochopil podstatu křesťanství. Vždyť ty kopeš za Satana. Podle bible jednáš jako posedlý. Ale já na satany nevěřím, tak to bude ten autismus s psychózou a kombinovaný s dlouhodobou deprivací. Ty už nenávidíš úplně všecko.
Všecky věty, co tu vypisuješ, dokazují, že Ježíš nemohl být jen člověk, ale byl něco více. Ty nechápeš ani sémantiku vět a slov. Ježíš podle bible nebyl jen člověk. Ať z ní ocituješ cokoli, ukazuje to na více než člověka. Spíše bůh nebo polobůh nebo tak něco. Všechny události, schopnosti Ježíše ukazují na to, že nebyl jen člověk. Tím spíše jím není teď. Hypoteticky. Je to jen výmysl z nějaké knihy. Nadpřirozeno neexistuje. Ale kdyby existovalo, tak celá bible jako komplet ukazuje na Ježíše spíše boha než člověka. A tvoje psaní na granosalis a novinkách ukazuje na psychotika autistu. A geopolitika ukazuje, že hlavní příčinou konfliktu s Ruskem je roztahování NATO směrem na východ. O 1000 - 2000 km. Rusko se roztáhlo na západ jen o 150 km. NATO se roztáhlo více. Jako tvoje rakovina. Nebo ji už zase nemáš? Že ty sis ji vymyslel, jako sis vymyslel, že jsi pobožný a jen tu trolllíš skutečné křes´tany a kopeš jim do jejich Ježíše?
Když si píšu s tebou, tak se tebou špiním. Jsi špinavý. Jsi chodící zlo a porucha. Napiš zase něco zlého, bobku. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 06. červen 2025 @ 09:16:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak si se mnou nepiš. Odpal a už se neozývej. To jsi sliboval už vícekrát - a nic :-) Ale dobře, že ses vyblil. Možná se ti chvilkově ulevilo.
Tvé "teologické" úvahy si nech pro sebe a tobě podobné.
// Je totiž JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který (ten ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas.
no a co jako? To v tvém slepičím autisticko - psychotickém mozečku dokazuje, že Ježíš je jen člověk? :-) //
Ano, ruský hlupáčku :-)
ČLOVĚK je ČLOVĚK.
Pro blby jako ty ČLOVĚK není ČLOVĚK :-)) Ty sémantiko vět a slov
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 06. červen 2025 @ 10:21:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale to přece nikdo nepopírá, že Ježíš byl taky v určitém období člověk. Takže ta věta v bibli je správně. Ale ona nevylučuje ty ostatní, kde se píše, že Ježíš je bůh a nevylučuje to jeho superbožské schopnosti. Tomu se říká syntéza, nebo ve výrokové logice konjunkce. Sloučení, bobku.
Ty máš nemocné binární myšlení. Falešná dichotomie. A děláš to úplně ve všem. Buď jedno, nebo druhé. Absolutně nejsi schopen syntézy. Ty máš nějak divně nepropojený mozek, kde se ti věci nespojují. Jako by ti chyběla asociační oblast mozku. Proto kvákáš ty šílenosti, extrémy úplně ve všem.
Na východě žijí podlidi, na západě žijí nadlidi. Všecko je buď černá a bílá. To je pořád dokola. Ty to aplikuješ na všechno. Ježíš byl jen člověk a nemohl být bůh. Člověk, který kritizuje inkluzi, green deal, nelegální migraci, je Putinův agent. Prostě naprosto binární myšlení. Jsi jednoduchý, až se tomu nechce věřit.
Mimochodem takto jednoduší lidi jako ty mně říkali pohádky i v oblasti sexuality. Že komu se líbí ženy, tak se mu musí hnuti muži a komu se líbí muži, tomu se musí hnusit ženy. Zase nic mezi tím. Jen extrémy, falešná dichotomie. Dej si to slovo falešná dichotomie do vyhledávače. Je to o tobě a tvé nemoci. Jedné z nemocí.
Stejně tak jsem četl další stupidní dichotomii v oblasti psychiky a temperamentu. Prý existuje jen introvert nebo extrovert. Přitom existují zcela v pohodě lidi, co mají z každého něco.
Nebo Flegmatik versus Cholerik. Zase existují i lidi, co mají z každého něco a nemusejí být vyhranění.
Většina lidských vlastností je škála, kontinuum stupnice od jedné do deseti. A různé kombinace, míchaniny, směsi. Vždyť existují i míšenci mezi rasami, míšenci mezi psy. Různé barvy očí. Není jen hnědá a modrá, ale spousta odstínů mezi tím.
Ty jsi prostě idiot, nenapravitelný idiot, nevzdělaný, se zpomaleným myšlením, monotónní, bez nápadů, bez invence, bez radosti ze života. Jsi v depresi a myslíš jako ve skleníku. Ty už ze sebe žádnou radost a inovaci nepustíš. Já tu ale píšu pro druhé lidi. Však vím, že mě čtou skoro všichni, co tu chodí. :-)
Člověk Ježíš se vůbec nevylučuje s bohem Ježíš. Může v pohodě platit mix obojího, podle situace, nebo podle etapy vývoje, podle typu poslání, účelu. Že to tvůj omezený mozeček nechápe, mně nevadí. Důležité, že to chápou miliony křesťanů. Spíše miliarda minimálně. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 06. červen 2025 @ 10:26:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-))
Jo ? A "kde se píše, že Ježíš je bůh" ? omezený mozečku..
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 06. červen 2025 @ 11:32:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mimochodem, to je pravý důvod, proč muslimové nenávidí křesťany a bojují proti nim. Právě kvůli statusu Ježíše na levelu jako bůh. Ale vidíš, bobku, tady máš výhodu. Když popřeš, že Ježíš Kristus je božské podstaty a zopakuješ, že je jen člověk, tak tě islamisti nechají na pokoji. Možná se na jejich příchod chystáš, proto jsi preventivně Krista degradoval. No máš to vymakané a posichrované na všechny strany. To se musí uznat. Jako tvůj bolševik Petr Pavel, který byl včera v katolickém kostele i svojí rozvědčicí. Zítra poleze do mešity... |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 06. červen 2025 @ 12:12:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Odbíháš od tématu :-)
A "kde se píše, že Ježíš je bůh" ? bobečku .. Nikde, že ?
Všude se píše, že Ježíš je člověk. Mesiáš. Ve kterém Bůh působil, když Ho pomazal Duchem svatým a mocí, jak nám píšou apoštolové.
Ř 5:15: Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho ČLOVĚKA JEŽÍŠE KRISTA. 1K 15:20: Avšak Kristus vstal z mrtvých, prvotina těch, kdo zemřeli. 21 Když tedy přišla skrze člověka smrt, přišlo skrze ČLOVĚKA také vzkříšení mrtvých. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 06. červen 2025 @ 14:22:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud budeme brát Bibli jako zdroj a Ježíšovu postavu v ní interpretovat podle textu samotného (a ne jako čistě historickou osobu), tak těch indicií, že Ježíš nebyl pouhý člověk, ale spíše božská bytost, polobůh nebo vtělený Bůh, najdeme více. Zde je přehledně v bodech, co by na to mohlo ukazovat:
🔹 Nadpřirozené schopnosti a zázraky - Chůze po vodě (Matouš 14:25) – běžný člověk to nedokáže.
- Utišení bouře slovem (Marek 4:39) – příroda ho poslouchala jako pána.
- Proměna vody ve víno (Jan 2:1–11) – jeho první zázrak, stvoření nové látky.
- Rozmnožení chleba a ryb pro 5000 lidí (Matouš 14:13–21) – stvořil jídlo z ničeho.
- Uzdravování nemocných, slepých, chromých, posedlých démony – často bez doteku, jen slovem.
- Vzkřísil mrtvé – například Lazara (Jan 11) nebo dceru Jairovu (Marek 5).
- Zmrtvýchvstání jeho samotného – podle evangelistů vstal třetí den z mrtvých.
- Nanebevstoupení (Lukáš 24:51, Skutky 1:9) – vznesl se do oblak, což je výsada nebeské bytosti.
🔹 Znalost skrytých věcí - Viděl do myšlenek lidí – např. samařská žena (Jan 4:17–19), farizeové (Lukáš 5:22).
- Předpověděl svou smrt a vzkříšení (Matouš 16:21).
- Předpověděl zničení chrámu v Jeruzalémě (Matouš 24:1–2).
🔹 Sebevědomá božská tvrzení - Odpouštěl hříchy (Marek 2:5–7) – což bylo v židovství výsadou pouze Boha.
- Nazýval Boha „svým Otcem“ ve výjimečném smyslu (Jan 5:17–18) – čímž se činil rovným Bohu.
- Řekl „Já a Otec jsme jedno.“ (Jan 10:30) – silné tvrzení o své božské podstatě.
- „Dříve než byl Abraham, já jsem.“ (Jan 8:58) – používá jméno „JÁ JSEM“, které je Božím jménem z Exodu 3:14.
- Tvrdil, že má moc dát svůj život a zase si ho vzít (Jan 10:18) – suverénní moc nad smrtí.
🔹 Uctívání a titulace - Přijímal uctívání, aniž by protestoval (např. Matouš 14:33, Jan 9:38).
- Nazýván tituly jako „Boží Syn“, „Pán“, „Beránek Boží“, „Spasitel“, „Immanuel“ (= Bůh s námi).
- Andělé ho uctívají (Židům 1:6) – podle Nového zákona je výše než andělé.
- Ve Zjevení sedí na trůnu vedle Boha a přijímá chválu jako Bůh (Zjevení 5:13).
🔹 Soudce světa a konečný vládce - Bude soudit živé i mrtvé (Matouš 25:31–46, Jan 5:22).
- Tvrdí, že mu je dána veškerá moc na nebi i na zemi (Matouš 28:18).
- Řekl, že se vrátí na oblacích s mocí a slávou (Matouš 24:30).
Shrnutí: Biblický Ježíš se podle textů vymyká běžnému lidskému rámci – nejen tím, co dělá, ale i tím, co o sobě tvrdí a jak ho vnímá okolí. Z hlediska biblického narativu by šlo buď o: - vtěleného Boha (v souladu s křesťanskou teologií – Jan 1:1 a 14),
- nebo alespoň poloboha nebo božského prostředníka, který jedná s boží mocí a autoritou.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 06. červen 2025 @ 14:24:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale to přece nikdo nepopírá, že Ježíš byl taky v určitém období člověk. Takže ta věta v bibli je správně. Ale ona nevylučuje ty ostatní, kde se píše, že Ježíš je bůh a nevylučuje to jeho superbožské schopnosti. Tomu se říká syntéza, nebo ve výrokové logice konjunkce. Sloučení, bobku.
Ty máš nemocné binární myšlení. Falešná dichotomie. A děláš to úplně ve všem. Buď jedno, nebo druhé. Absolutně nejsi schopen syntézy. Ty máš nějak divně nepropojený mozek, kde se ti věci nespojují. Jako by ti chyběla asociační oblast mozku. Proto kvákáš ty šílenosti, extrémy úplně ve všem.
Na východě žijí podlidi, na západě žijí nadlidi. Všecko je buď černá a bílá. To je pořád dokola. Ty to aplikuješ na všechno. Ježíš byl jen člověk a nemohl být bůh. Člověk, který kritizuje inkluzi, green deal, nelegální migraci, je Putinův agent. Prostě naprosto binární myšlení. Jsi jednoduchý, až se tomu nechce věřit.
Mimochodem takto jednoduší lidi jako ty mně říkali pohádky i v oblasti sexuality. Že komu se líbí ženy, tak se mu musí hnuti muži a komu se líbí muži, tomu se musí hnusit ženy. Zase nic mezi tím. Jen extrémy, falešná dichotomie. Dej si to slovo falešná dichotomie do vyhledávače. Je to o tobě a tvé nemoci. Jedné z nemocí.
Stejně tak jsem četl další stupidní dichotomii v oblasti psychiky a temperamentu. Prý existuje jen introvert nebo extrovert. Přitom existují zcela v pohodě lidi, co mají z každého něco.
Nebo Flegmatik versus Cholerik. Zase existují i lidi, co mají z každého něco a nemusejí být vyhranění.
Většina lidských vlastností je škála, kontinuum stupnice od jedné do deseti. A různé kombinace, míchaniny, směsi. Vždyť existují i míšenci mezi rasami, míšenci mezi psy. Různé barvy očí. Není jen hnědá a modrá, ale spousta odstínů mezi tím.
Ty jsi prostě idiot, nenapravitelný idiot, nevzdělaný, se zpomaleným myšlením, monotónní, bez nápadů, bez invence, bez radosti ze života. Jsi v depresi a myslíš jako ve skleníku. Ty už ze sebe žádnou radost a inovaci nepustíš. Já tu ale píšu pro druhé lidi. Však vím, že mě čtou skoro všichni, co tu chodí. :-)
Člověk Ježíš se vůbec nevylučuje s bohem Ježíš. Může v pohodě platit mix obojího, podle situace, nebo podle etapy vývoje, podle typu poslání, účelu. Že to tvůj omezený mozeček nechápe, mně nevadí. Důležité, že to chápou miliony křesťanů. Spíše miliarda minimálně.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 06. červen 2025 @ 20:34:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Bůh je nade vším Není nic menšího |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 07. červen 2025 @ 09:24:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi víš, že a nadpřirozeno nevěřím a postavy z Bible jako Jehova alias Hospodin, Ježíš alias Jehošua, Duch svatý, Noe, Mojžíš, Satan alias Lucifer alias mluvící had alias anděl, nebo archanděl Michael, archanděl Gabriel, atd. - to všecko je fikce. Literární postavy. Reálně doložený je pouze Pavel z Tarsu, pokud vím. Ten zřejmě existoval. Ti ostatní buď jsou zcela smyšlení nebo pokud nějaký Ježíš existoval, tak byl pouze kazatel, poutník, nic víc. Všechnu tu nadpřirozenou nadstavbu o narození se panně, chození po vodě, lítání do oblak si vymysleli pisatelé. Důvod je jednoduchý: V té době neexistovalo nic jako literatura faktu nebo kritické myšlení a mohlo se lhát a vymýšlet kolik chtělo, aniž by měl autor, pisatel výčitky svědomí. Nešlo tehdy o to, jak se věci skutečně staly, nýbrž jak zaujmout čtenáře. Není to literatura faktu, zato je to fantasy literatura.
Ale pozor - i ve fantasy literatuře může vědec, klidně ateista popsat, že nějaká postava jeví známky, že je spíše bůh než člověk. To stejné platí i pro postavy z řecké mytologie, taky byli nadpřirození a měli podobné vlastnosti jako Ježíš. Všechno to byli spíše bohové než lidé. Nebo kombinace obojího, že měli něco z člověka a něco z boha. To je běžné v literatuře. Bible je literatura. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 07:54:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jirko, já si myslím, že ty jenom věříš tomu, že nevěříš v nadpřirozeno - ale s nadpřirozenem se stejně i tak setkáš (jak možná už tušíš) - jen to nadpřirozeno nebude mít takovou podobu, jakou si ty dneska představuješ. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Úterý, 10. červen 2025 @ 18:23:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tolik úsměvných projekcí a manipulací. Prý už tuším, že nadpřirozeno existuje a že se s ním setkám. Božínku, zase to strašeníčko. :-) katolické strašeníčko nadpřirozenými figurkami. Panenka Maria mě bude mlátit po smrti po hlavě za to, že jsem si psal na granosalis s katolíkem okem alias Standou. :-)
Tak ty, bobku, víš, že já už věřím na nadpřirozeno. Tak fajn. A čísla do sportky taky umíš věštit? 😆 |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. červen 2025 @ 11:33:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na každém z nás - i na tobě, Jirko - je nejdůležitější, nejpodstatnější, nejkrásnější to, co není vidět.
To, co je vidět, je nevratně odsouzeno k chátrání, k porušení. U každého.
Neříkám, že co je vidět, není vůbec důležité - má to svoji důležitost zvláště v jistém období běhu času života, ale to nejpodstatnější na každém z nás je náš duchovní život - ten obnáší naši povahu a ryzost úmyslů, naše sny a touhy, naše plány a záměry srdce a krása lidského srdce se tvoří právě z těchto věcí. Z ochoty věnovat pozornost jinému, z ochoty nechat své srdce proměňovat krásou, uměním, hudbou. Z pokory, z mírnosti a mírumilovnosti.
A v tomto smyslu jsme časem nedotčeni - můžeme se stávat krásnějšími v čase nebo škaredšími postoji svého srdce - na lidskou duši je sama smrtelnost těla opravdu krátká.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 15. červen 2025 @ 18:14:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Říkáš to, že nevěřís Já věřím, je to lepší než nevěřit |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH . NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 20:23:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve zkratce mohu k osobě Spasitelově říci toto:
1) Spasitel zde na zemi byl Bohem, který se stal tělem - tedy vtěleným Bohem
Jan 1, 1 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. Jan 1, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; Filipským 2, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka Filipským 2, 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži.
2) Spasitel byl zplozen Duchem svatým, narodil se svatý, po tělesné (nikoli lidské) stránce byl synem Davidovým, ač existoval od počátku
Lukáš 1, 35 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Anděl jí odpověděl: „ Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží. Jan 1, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Matouš 22, 42 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] „ Co si myslíte o Mesiášovi? Čí je syn?“ Odpověděli mu: „Davidův.“ 43 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Řekl jim: „Jak to tedy, že ho David v Duchu svatém nazývá Pánem, když praví: 44 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] ‚Řekl Hospodin mému Pánu: Usedni po mé pravici, dokud ti nepoložím nepřátele pod nohy.‘ 45 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Jestliže tedy David nazývá Mesiáše Pánem, jak může být jeho synem?“ Jan 10, 33 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“
Spasitel byl tedy z tělesné stránky Bohem (J, 1,1; J. 1,14); nicméně, ač byl synem Davidovým (Mt. 22,42), přesto nebyl člověkem, protože byl počat Duchem svatým (Lk. 1,35), byl tedy svatý od narození - což v Davidově rodu nebyl nikdo před Ním, ani po Něm.
3) Boží Syn byl zplozen přede všemi věky
Žalmy 2, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.
4) V biblické oblasti univerzální pojem "Bůh" zahrnuje i částečné pojmy, jako např.
Člověk Kristus Ježíš" 1. Timoteovi 2, 5 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,
který je ovšem nutné chápat v kontextu dalších výroků, jako např.
1. Timoteovi 2, 3 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] To je dobré a vítané u našeho Spasitele Boha, který chce, Židům 4, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Nemáme přece velekněze, který není schopen mít soucit s našimi slabostmi; vždyť na sobě zakusil všechna pokušení jako my, ale nedopustil se hříchu.
Matouš 12, 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Vždyť Syn člověka je pánem nad sobotou.“
Pouhý člověk přece není ani nemůže být pánem nad sobotou, která je součástí Zákona!!!
Římanům 10, 4 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří. 2. Timoteovi 4, 3 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním.
Satan již zotročil vaši mysl do té míry, že už nechápete ani základní věci. Prostě - Písmo k vám již nemluví. Stejně jako nemluví k zavrženým.
ecr
|
]
NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 21:21:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Spousty blábolů, nechápání, dezinterpretací a překrucování Písma.
|
]
Re: NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 22:07:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jedna perla za mnohé :
// "Člověk Kristus Ježíš"
1. Timoteovi 2, 5 [biblenet.cz] Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,
který je ovšem nutné chápat v kontextu dalších výroků, jako např.
1. Timoteovi 2, 3 [biblenet.cz] To je dobré a vítané u našeho Spasitele Boha, který chce, //
:-))))) Muhehehehe :-)) Tak tomu se říká argumentace ! :-) Takovou hloupost by ani děcko z 3. třídy ZŠ nevymyslelo :-)
Podle ekrazitova geniálního poznání 1. Tim 2,5 o Prostředníku mezi Bohem a lidmi, člověku Ježíši Kristu neplatí, protože 1. Tim 2,3 mluví o Spasiteli Bohu.. :-)))))
A takoví lidé chtějí vykládat a to ještě značně autoritativně, Písmo , a učit a oblažovat svými teologickými úvahami jiné :-)) Katastrofa ! :-)
|
]
Re: NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 22:57:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ještě jedna perla :
// 3) Boží Syn byl zplozen přede všemi věky
Žalmy 2, 7 [biblenet.cz] Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil. //
Zajímalo by mě, jakým zázrakem autor této dedukce dospěl k závěru, že z Žalmu 2,7 se dá doložit, že Boží Syn byl zplozen přede všemi věky..... když tento verš i ničem takovém nemluví.. :-)) A že když Boží Syn byl zplozen v určitý "den" či den, tak to údajně má znamenat, že nemá počátek, je věčný, a tedy splňuje kritérium pro Boha.
A to vše v situaci, kdy největší teolog křesťanství apoštol Pavel tento "den" vztahuje na den vzkříšení Ježíše Krista v oslaveném, již nesmrtelném těle. Viz Skutky 13:
Sk 13:32: A my vám hlásáme radostnou zvěst, že to zaslíbení, které dostali naši otcové, 33 splnil Bůh nám, jejich dětem, když vzkřísil z mrtvých Ježíše, jak je to i napsáno v druhém Žalmu: ‚Ty jsi můj Syn, já jsem tě dnes zplodil.‘
Prostě fantazii a fabulacím se meze nekladou.. :-)
|
]
Re: NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 09:54:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Boží Syn byl zplozen přede všemi věky ..."...
Akt plození Syna Otcem je aktem věčným, nadčasovým - je to popis duchovního vnitrobožského vztahu mezi Otcem a Synem (Bůh je Duch). Bůh přece nepodléhá běhu času, je věčný, je stálý a neměnný.
„Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil. "
Tohle proroctví se týká ve své plnosti až osoby Ježíše Krista v jeho lidství - nikdo si zde nemyslí, že Ježíš ve svém lidství snad nemá svůj lidský počátek ve zplození Duchem svatým v panenské matce Marii.
Ovšem sám Ježíš o sobě učí, že "vyšel od Otce a zase se k Otci vrací", že měl u Otce svoji slávu dříve, než byl svět. Učí, že "dříve, než byl Abrahám, JÁ JSEM""
Toto učení je zcla jednoznačné a nemůže být vyloženo jinak, než ze Bůh sestoupil z nebe a stal se člověkem - aby ostatním lidem tento člověk otevřel přístup do nebe .
(srov. tzv, Protoevangelium - Gn 3,15)
|
]
Re: NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 10:29:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Akt plození Syna Otcem je aktem věčným, nadčasovým - je to popis duchovního vnitrobožského vztahu mezi Otcem a Synem (Bůh je Duch). /
NENÍ, Stando.
To si někdo vymyslel, musel vymyslet, aby obhájil "věčnost" Pána Ježíše, a tudíž nutný atribut Boha.
O tom ostatním jsme už vícekrát zeširoka mluvili. Jen malý detail : To jako jedna část Boha sestoupila z nebe, a druhá část Boha v nebi zůstala ? Anebo v nebi byli dva Bohové - jeden sestoupil z nebe, a druhý v nebi zůstal ?
Jedna část Boha pomazala druhou část Boha Duchem svatým a mocí ? Anebo Bůh v nebi pomazal sestoupivšího Boha na zemi Duchem svatým a mocí ?
Jedna část Boha dala sebe jako výkupné, jako oběť druhé části Boha ? Anebo Bůh na zemi dal sebe jako výkupné, jako oběť Bohu v nebi ?
Jedna část Boha vzkříšila druhou část Boha ze smrti ? Anebo Bůh v nebi vzkřísil mrtvého Boha na zemi ?
|
]
Re: NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:29:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh pomazal člověka Ježíše Duchem svatým a mocí. Tím samým Duchem, který i ze Syna Božího vychází od věčnosti - Duch Syna, který volá "Abba Otče".
Nejsou žádné "části Boha - je jeden Bůh, který je společenstvím Otce, Syna a Ducha svatého. Otec je plně Bohem, Syn je plně Bohem i Duch svatý je plně Bohem. Opravdu žádné části Boéha!
Podobně jako jeden prostor má svoji výšku, šířku a hloubku - spolu tvoří prostor a jeden bez druhého nemohou být nic. Všude v prostoru je přítomna jeho výška, šířka i hloubka.
Všechno, co dělá, Otec, dělá také Syn stejnou mocí Ducha svatého. Vždy jsou přítomni všichni tři jako společenství, konají všechno spolu. |
]
Re: NECHÁPETE ANI ZÁKLADNÍ VĚCI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 13:06:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nejsou části Boha ?
A když tedy tvrdíte, že "Bůh se stal člověkem", tak to tedy znamená, že už žádný Bůh mimo člověka nezbyl ? Celý Bůh se stal člověkem ? Už v nebi žádný Bůh nezůstal ?
|
]
Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 09:29:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Celý Bůh se stal člověkem ? Už v nebi žádný Bůh nezůstal ? "...
Josefe, když Bůh dával Mojžíšovi na hoře Sinaj Desatero, tak bylo snad v tom okamžiku nebe od Boha prázdné? Bůh si udělal výlet na planetu Zemi a zatím "myši měly v nebi "pré"?
V Něm přece dýcháme, pohybujeme se a jsme! - říká apoštol Pavel.
Bůh je všudypřítomný - absence Boží přítomnosti je jedině v pekle - a to jen proto, že si to obyvatelé pekla sami tak zvolili.
Aplikovat na Boha podmínky pozemského myšlení nebude asi zrovna to pravé ořechové! |
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 08. červen 2025 @ 13:35:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, Bůh není vzduch, který všude poletuje. Bůh je osoba. My jsme stvořeni k Jeho obrazu. A jestli ten Bůh se údajně stal člověkem, tak je zcela logické se ptát, jestli ještě nějaký Bůh (který se nestal člověkem) někde v nebi zbyl. A jestli Bůh je JEDEN (a není žádný jiný mimo Něho), tak se ptám, jestli celý Bůh se stal člověkem. Anebo jen část.
A ptám se proto, že nevěřím těm tvrzením, že Bůh se stal člověkem. Nic takového nám Písmo neříká. Bůh se nestal člověkem. Bůh je neměnný. Vždy byl Bohem, je Bohem i bude Bohem.
To se snažíš z té otázky vyvléct, avšak používáš zcela neadekvátní příměry a úvahy. To, zda Bůh je tam nebo onam, a ještě i někde jinde, je zcela a zásadně něco jiného, než tvrdit, že Bůh se stal člověkem. Nehledě na to, že Bůh dával Mojžíšovi na hoře Sinaj Desatero prostřednictvím anděla. Žádný výlet na planetu zemi si neudělal :-)
Sk 7:37: To je ten Mojžíš, který řekl synům Izraele: ‚ Bůh vám z vašich bratrů vzbudí proroka, tak jako mne. Toho poslouchejte.‘ 38 To je ten, který byl ve shromáždění v pustině prostředníkem mezi andělem, který k němu mluvil na hoře Sinaj, a našimi otci. On přijal živá slova, aby nám je dal.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 17:32:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Josefe, Bůh není osoba.
Bůh je zdrojem bytí všech osob a Bůh je společenstvím tří božských osob. My se na něho sice obracíme jako na "osobu", ale děláme tak proto, že Bůh je pro nás svojí existencí neproniknutelným tajemstvím a my to nijak jinak neumíme, Dokážeme totiž mít vztah pouze s osobami.
Ale proto dokážeme mít vztah jak s nebeským Otce, tak s jeho Synem Ježíšem Kristem, tak i s Utěšitelem - s Duchem svatým. |
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 08. červen 2025 @ 18:37:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh není společenstvím tří osob.
Nic takového Písmo svaté nám nesděluje. Bůh je vždycky JEDEN - Otec. O tom je 1. přikázání, o tom je víra Abrahama, Izáka i Jákoba. O tom je víra proroků, izraelitů. O tom je víra Pána Ježíše, apoštolů i prvních křesťanů.
Jestli Bůh je osoba nebo není osoba, je jen otázkou definic. Můžeme Ho klidně nazvat jinak. Ale určitě ne společenství 3 osob. Tomu nikdo z výše vyjmenovaných nevěřil a nikde v Písmo o tom není nic.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 07:59:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jednota Boha v Trojici v Písmu: Katolíci věří, že Písmo svaté, když je správně interpretováno v kontextu celkové teologie, jasně ukazuje na Boží Trojici, i když tento pojem není přímo v Bibli vyjádřen v tomto konkrétním termínu. I když není použita fráze „společenství tří osob“, existují pasáže, které ukazují, že v Bohu jsou tři osoby, které mají podíl na Boží podstatě.
Například:
-
Matouš 28,19: „Jděte tedy a čiňte mi učedníky ze všech národů, křtěte je ve jménu Otce i Syna i Ducha Svatého.“
-
2. Korintským 13,13: „Milost Pána Ježíše Krista a láska Boží a účast Ducha Svatého ať je se všemi vámi.“
Tato svědectví ukazují na trojí přítomnost Boha, která je v katolické víře interpretována jako Trojice. Katolíci věří, že i když Písmo výslovně nenazývá Boha „společenstvím tří osob“, tyto tři osoby jsou odhaleny ve vztazích, které mají k sobě navzájem, ale také ke světu.
2. Tajemství Trojice:
Katolická teologie považuje Trojici za tajemství, které nelze plně pochopit lidským rozumem, ale je třeba je přijmout na základě zjevení, které Bůh dal skrze Ježíše Krista. V tomto smyslu je Trojice něčím víc než jen filozofickým konceptem, je to klíčový bod, jakým způsobem se Bůh vztahuje k lidem a jak se Bůh zjevuje ve světě.
I když je pravda, že víra v Trojici není explicitně v Bibli vyjádřena jako "společenství tří osob," katolíci věří, že celkové Písmo, jak Starý, tak Nový zákon, ukazuje na Boží jednání jako Otce, Syna a Ducha Svatého, přičemž všechny tři osoby jsou zároveň plně Bohem.
3. Víra v jednoho Boha:
Katolíci věří, že i přes existenci tří osob, které jsou od sebe rozlišeny (Otec, Syn a Duch Svatý), je Bůh v podstatě stále jediný. Tato víra v jednotu Boha je základem nejen křesťanské víry, ale i judaismu, jak to potvrzuje 1. přikázání: „Slyš, Izraeli, Hospodin, náš Bůh, Hospodin je jediný!“ (Dt 6,4). Katolíci chápou Trojici jako tajemství jedné Boží podstaty, která se zjevuje ve třech osobách, které jsou zcela sjednoceny v Boží esenci.
4. Ježíšova a apoštolská víra:
V katolické víře je Ježíš, Boží Syn, který sám mluvil o vztahu mezi Otcem a Sebou, ale i o Duchu Svatém, a apoštolové tuto víru šířili dál. Například Janovo evangelium (kapitoly 14-16) ukazuje na vztah mezi Ježíšem a Duchem Svatým, a také na to, že Duch přichází od Otce a Syna. To naznačuje hluboké a neoddělitelné společenství mezi těmito třemi osobami Boha, i když v některých textech nejsou všechny tři osoby uvedeny přímo ve všech případech.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 09. červen 2025 @ 11:24:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
// Katolíci věří, že Písmo svaté, když je správně interpretováno v kontextu celkové teologie, jasně ukazuje na Boží Trojici //
No, Stando, zvláštní na tom je, že ti, kteří to Písmo psali nic takového v Písmu svatém neviděli a nevěřili. Proto také o ničem takovém nepsali. To až katolíci za 350 let po nich začali něco takového v Písmu svatém "jasně vidět". Zvláštní, přinejmenším..
Mat 28,19 - tato věta ovšem neříká nic o vzájemném vztahu či postavení Otce, Syna a Ducha svatého. Takže dovozovat z ní Trojici je sice pěkná snaha, ale hodně děravá. Nehledě na to, že apoštolové takovou formulaci při křtu nepoužívali, jak můžeme číst v Písmu cca 6 konkrétních případů.
2 Kor 13,13 „Milost Pána Ježíše Krista a láska Boží a účast Ducha Svatého ať je se všemi vámi.“ - opět neříká nic o vzájemném vztahu či postavení Boha, Pána Ježíše a Ducha svatého. V kontextu jiných Pavlových sdělení je jasné, že o žádnou Trojici zde nejde. Např. Ř 5:15: Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho jednoho ČLOVĚKA, Ježíše Krista.
a mnoho dalších Pavlových textů. // Tajemství Trojice: Katolická teologie považuje Trojici za tajemství, které nelze plně pochopit lidským rozumem, ale je třeba je přijmout na základě zjevení, které Bůh dal skrze Ježíše Krista. //
No, Stando, já na základě zjevení, které dal Bůh skrze Ježíše Krista, naopak Trojici přijmout nemohu. Bůh zjevil skrze Ježíše Krista například toto: J 6:69: a my jsme uvěřili a poznali, že ty jsi KRISTUS, ten Svatý Boží. “ (ne: ty jsi Bůh)
Mk 8:29: A on se jich tázal: „A za koho mne pokládáte vy?“ Petr mu odpovídá: „Ty jsi Mesiáš.“ (ne: ty jsi Bůh) J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
a to určitě není o Trojici. Ba, naopak. To je popření Trojice. Já na základě tohoto zjevení, které dal Bůh skrze Ježíše Krista, koncept a tzv "tajemství Trojice" přijmout nemohu. A jsem si jistý, že Písmo nikde ani nikoho nenabádá, že takový koncept, takové "tajemství" "je třeba přijmout".
Není třeba. Proč by mělo ? Je třeba přijmout to, co nám Písmo, co nám Bůh skrze Ježíše Krista o sobě i o Ježíši zjevuje.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 14:54:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | - Nejsme polyteisté (nevěříme ve více bohů).
-
Ale nevěříme ani v monolitického Boha bez vnitřního života.
-
Věříme, že Bůh je láska – a láska předpokládá vztah: milujícího, milovaného a sdílenou lásku – právě to vyjadřuje Trojice.
Proč je pojem „bytost“ problematický: Slovo „bytost“ (ens, ente, Seiende) v běžném smyslu označuje něco, co má bytí – tedy něco, co se účastní na bytí.
Jenže Bůh podle katolické víry není jednou z bytostí vedle ostatních. Není „nejmocnější bytost ve vesmíru“. To by byl stále jen první mezi mnohými – a to by bylo pohanské, ne křesťanské.
- Katolické chápání Boha:
1. Bůh není „bytost“, ale „bytí samo“
- U sv. Tomáše: ipsum esse subsistens – Bůh je bytí o sobě samém, nikoli jen účastník bytí.
- U sv. Augustina: Bůh je nad veškeré bytí, neboť všechno ostatní je z Boha, ale Bůh není z ničeho.
V něm žijeme, pohybujeme se a jsme.“
To cituje Pavel z řecké filozofie, ale používá to teologicky: všechno je možné jen v Bohu jako základu bytí.
- „Bůh je bytost“ – toto je nesprávné, nepřesné - protože to zní, jako by měl nějakou „podstatu“ vedle jiných bytostí.
- jak tedy správně mluvit o Bohu?
- „Bůh je sám život, sama pravda, sama dobrota, samo bytí.“
-
„Bůh není něco, ale je tím, v čem a čím všechno je.“
-
„Bůh je osobní, ale není osobou v lidském smyslu.“
-
„Bůh přesahuje vše, co lze myslet.“
Z pohledu katolické víry a filozofie je Bůh neomezené a absolutní bytí – ne bytost mezi jinými bytostmi, ale zdroj a základ veškerého bytí, čistý akt bytí (actus purus). Je samozřejmě možné v běžném jazyce říct „Bůh je jedna božská bytost ve třech osobách“ – například v katechismu – ale teologicky přesnější je říct:
Bůh je jedno božské bytí, které subsistuje ve třech osobách. |
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 09. červen 2025 @ 15:08:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Filosofiím a spekulacím o Bohu se meze nekladou.
Písmo svaté o Bohu jakožto o jednom božském bytí, které subsistuje ve třech osobách, neví nic.
Takový pohled je zjevným popřením 1. přikázání.
A nejen. Mnoha dalších biblických textů.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 10. červen 2025 @ 08:35:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Filosofie: (Filio = milovat, sofía = moudrost).
Chvála Boží moudrosti je v Písmu (Kniha moudrosti).
Moje Písmo svaté hovoří o třech různých osobách jednoho Boha:
1.) o Otci 2.) o Synu 3.) o Duchu svatém.
I o Duchu svatém hovoří jako o osobě - nikoli jako o nějakých jen "projevech Boha".
Duch svatý nás utěší jako Utěšitel, naučí a připomene nám, kdo je Kristus a co učil, a Duch svatý se za nás také přimlouvá u nebeského Otce - jak píše apoštol Pavel - nevýslovným sténáním.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 10. červen 2025 @ 12:20:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Moje Písmo svaté hovoří o Jednom , Jediném Pravém Bohu - Otci.
(asi máme každý jiné Písmo :-) )
Stando, a co tvoje Písmo hovoří o 1. přikázání ?
Jeruzalémská bible: Ex 20:2: „Já jsem Jahve, tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. 3 Nebudeš mít jiné bohy přede mnou.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 10. červen 2025 @ 12:51:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kolikrát jen jsem ti už opakoval, že i já věřím v JEDNOHO BOHA?
Ale protože Bůh je naprosto dokonalý a je Láska sama. je nutně vnitřně společenstvím - protože láska se sdílí. A sdílí se v Bohu zcela nezávisle na čemkoli jiném stvořeném. |
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 10. červen 2025 @ 13:04:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, co jiného ti také zbývá než věřit v Jednoho Boha. Ale je rozdíl, jestli v JEDINÉHO, nebo TROJJEDINÉHO.
Ale můj dotaz směřoval jinam. Ex 20:2: „Já jsem Jahve, tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. 3 Nebudeš mít jiné bohy přede mnou.
Jahve, Jediný Bůh, jsou tedy 3 osoby (z nichž každá je plně Bohem, takže 3 Bohové) ?
Proč to tedy Bůh nikdy neřekl, a tak to nikoho po tisíciletí ani nenapadlo ?
Proč Bůh Jediný, Jahve, říká, že je Otec ? To tedy znamená, že Otec je Otec, Syn je Otec i Duch svatý je Otec ? :-) Společenství 3 Otců ?
Když nás Ježíš učil modlit se k Bohu "Otče náš.." tak tím Otcem myslel Otce, Syna i Ducha svatého ? Celé společenství sestávající ze 3 osob (Bohů) ?
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. červen 2025 @ 11:51:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já věřím v jednoho jediného Boha - absolutně dokonalého. A protože tento Bůh je sama LÁSKA, - a byl už stejnou LÁSKOU i tehdy, kdy ještě nic nestvořil - kdy nestvořil ani čas.
A proto je mi jasné, že tento Bůh - Láska musí nutně být vnitřně vztahový. Nelze jinak! Láska je vztahem mezi osobami. Nejsou - li osoby, nemůže být ani vztah lásky mezi nimi.
Jednoosobový bůh nemůže být Láskou, jednoosobový bůh nemůže být dokonalým Bohem.
Samo Stvoření odráží charakter mého dokonalého Boha - celý nekonečný prostor vesmíru je definován hned třemi různými rozměry, které se navzájem neovlivňují a jsou každý sám sebou. A přesto jeden bez druhého by nebyli nic - jen spolu všichni tři vytvářejí všechno, co bylo kdy stvořeno. A není nic stvořené, co by existovalo mimo prostor, co by svojí přítomností nepodléhalo výšce, šířce a hloubce prostoru.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. červen 2025 @ 12:48:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando,
já vím, že věříš v jednoho trojjediného Boha.
Na rozdíl od Ježíše a apoštolů, i SZ proroků a patriarchů, kteří věřili v jednoho jediného Boha - Otce.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. červen 2025 @ 11:05:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proroci a patriarchové mají v tomto omluvu - za jejich pozemského života ještě nepřišel Boží Syn, aby jim vyprávěl o nebeském Otci a o Duchu svatém.
Ty, Josefe, ale v tomto tuto omluvu už nemáš.
Ty jsi už tyto informace dostal.
Boha nikdo nikdy neviděl; jedinečný Bůh, který je v lůnu Otcově, ten nám o něm pověděl.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 14. červen 2025 @ 13:01:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, navzdory tomu, co věřili Ježíš a apoštolové, a těch důkazů z Písma tady máš desítky, možná stovky, věříš v jiného Boha, než oni.
Takže se obávám, že omluvu už nemáš. Informace jsi už dostal. Ale přeji ti, abys uvěřil v Jediného Pravého Boha, a uvěřil v Ježíše Mesiáše, Božího syna.
Bůh je JEDEN. A 1. přikázání platí, je závazné, respektoval ho a naplňoval i sám Pán Ježíš.
(a také ti přeji, abys nepoužíval falešné překlady Bible, které tě vedou na scestí... viz tebou citovaný verš)
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. červen 2025 @ 10:44:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co je to, Josefe, za jedinečného Boha, který je v lůnu Otcově?
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 16. červen 2025 @ 12:26:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To nevím Stando, kdo to vymyslel.Apoštol Jan to určitě nenapsal. Ten psal o tom, že máme uvěřit, že Ježíš je Mesiáš, Kristus, Boží syn. A ne o tom, že je jedinečný Bůh.
Bůh je jen JEDEN. Jeden Jediný Pravdivý. A je ním Bůh Pána Ježíše Krista. I náš Bůh.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. červen 2025 @ 15:48:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Apoštol Jan to al napsal:
(J 1,18) Boha nikdo nikdy neviděl; jedinečný Bůh, který je v lůnu Otcově, ten nám o něm pověděl.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Neděle, 08. červen 2025 @ 21:06:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko, ale veď Boh JE osoba. každý kto hovorí "ja" je osoba, iba nie je osoba obmedzená prostorom a ničomu podriadená a preto je všadeprítomná a všemohúca
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 07:49:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...""každý kto hovorí "ja" je osoba...-
Ahoj.
Když přistupujeme k Bohu v lidské rovině, přistupujeme k němu jako k osobě. Protože to ani jinak lidsky neumíme. To je v pořádku.
Když se Bůh sníží k člověku, hovoří a jedná s ním jako osoba s osobou.
Bůh nás však nekonečně přesahuje, lidským rozumem jej neobsáhneme. Zde můžeme jen věřit tajemství, které nám bylo Kristem v náznacích zjeveno o zcela mimořádném intenzívním vztahu mezi nebeským Otcem a jeho Synem - vztahu, jehož plodem je Duch svatý - třetí božská osoba. O vnitrobožských vztazích nám bylo Kristem zjeveno, že Bůh je společenstvím tří osob - Boží Trojice; Otec plodí Syna mocí Ducha svatého a Syn se zpětně v lásce vydává Otci ve stejném Duchu. Tato Boží Trojice je pro nás nepochopitelná, přesahuje možnosti lidského chápání. Proto je Tajemstvím.
Když Bůh hovoří sám k sobě nebo o sobě - hovořívá také v plurálu;
(Gn 1,26) I řekl Bůh: Učiňme člověka k našemu
obrazu, jako naši podobu, aby panovali nad mořskými rybami, nad nebeským
ptactvem, nad dobytkem a nad celou zemí i nad všemi plazy pohybujícími
se na zemi.
Z pohledu katolické víry je Bůh považován za osobu, přičemž katolická teologie klade důraz na to, že Bůh je Trojiční – tedy, že je ve své podstatě tři osoby: Bůh Otec, Bůh Syn (Ježíš Kristus) a Bůh Duch Svatý, ale zároveň je v těchto třech osobách jediný Bůh.
Každá z těchto osob je plně Bůh, ale zároveň je rozdílná a jedinečná, což je součástí tajemství Trojice, které je pro katolickou víru klíčové. Katolíci věří, že Bůh jako Otec je stvořitel všeho, Syn (Ježíš) je spasitel, který se stal člověkem, aby vykoupil lidstvo, a Duch Svatý je ten, kdo působí v srdcích věřících a v církvi.
Bůh tedy není "osoba" ve smyslu, jak to chápeme u lidí, ale je to osoba v teologickém smyslu, což znamená, že má vůli, intelekt a jedná ve vztahu k lidem. V katolickém chápání se tedy Bůh osobně zjevuje a vztahuje se k jednotlivcům i celému lidstvu.
V každém případě je Bůh pro katolíky více než jen abstraktní síla nebo energie – je to osobní a živý vztah, který je přítomen v dějinách světa i v životě věřících.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 12:31:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko, že je Boh osoba je okrem zjavenia v Biblii jasné a vyriešené už od prvých staročí, keď cirkev toto označila pojmy hypostasis a persona a že je osoba s inou prirodzenosťou neznamená, že nie je osoba keby nebol osoba, nemohla by sa jeho osoba vteliť a byť zároveň osobou ľudskou keď sa hovorí aj o osobe Boha aj o osobe človeka, znamená to, že aj tam aj tu je niečo spoločné, preto je možné hovoriť aj o osobe Boha aj o osobe človeka. V čom sa tieto osoby líši, nieje ani tak osobný charaker, ale prirodzenosť každej z týchto osôb a možnosti týchto prirodzeností - Boh je nestvorený, človek stvorený, Boh je Duch, človek je aj telo, Boh je všadeprítomný, človek je v tele prítomný iba na jednom miste a tak ďalej, však?
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 14:22:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já říkám, že Bůh je více , než jen jedna osoba - že jsou to tři různé osoby se stejnou přirozeností, sobě rovné.
Nikoli ovšem osoby, jak jsme zvyklí vnímat osobu člověka!
Je jeden Bůh. Tyto božské osoby mají jednu společnou vůli, jedno společné chtění i činění - vždycky konají všechno v dokonalé jednotě spolu. Nejsou tři bohové!
Velikost tohoto Boha je pro lidský rozum neuchopitelná.
Ty snad nevěříš v Boží Trojici - v trojici Božích osob - Otce, syna a Ducha svatého?? |
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 16:08:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hej, áno, ale ak som to dobre postrehol, tak reč nie je o tom, či je alebo nie je osoba, ale o tom, že keď je Boh osoba, tak keď je údajne na jednom mieste, pak nemôže byť na inom, nie o tom či je jedna alebo tri osoby. A na to som reagoval, že Boh je osoba, ale to, že je osoba, neznamená, že je obmedzený miestom. Nie je nijako obmedzený, lebo je Boh..
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Neděle, 08. červen 2025 @ 14:53:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobre si mu napísal, oko.
Aj keď rosmaňáska vôbec nečítam, lebo je to úmyselný a zlý popierač Ježiša a kresťanskej viery, ale teba občas prečítam a ty ho teraz cituješ. No a na tej citácii je dobre poznať, že keď je človek neveriaci ako on, nepozná Boha, lebo nemá Ducha, lebo nemá vieru a preto si napokon predstavuje Boha, ktorý je sám o sebe Duch, TELESNE, a tak si ten jehovistický antikresťanský popierač predstavuje Boha ako telesného obmedzeného človeka, ktorý je raz na onom mieste a nikde inde a inokedy zase na inom mieste a už nie na inom, lebo telom môze chápať iba telo a nie Ducha Duchom, ktorého neveriaci nemajú lebo neveria a sú uzavretí prijatiu Ducha Božieho. Bez viery v Boha Ježiša totiž nemožno mať Ducha a bez Ducha nie je možné poznať Boha takého, aký naozaj je. A tak ten šibnutý ateistický jehovista píše o niečom, čo nespozná, lebo odpiera viere a prostredníctvom viery poznaniu Boha, aký je, Boha vteleného a zároveň všadeprítomného, Boha, ktorý sa stal človekom a stále ostal byť Bohom a nie je to v rozpore. Nechápe, lebo neverí, a neverí, lebo odpiera, a odpiera, pretože nemiluje pravdu Božiu.
A je príznačné, že na sviatok Turíc rosmaňásek popiera Boha ako Ducha.
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 08. červen 2025 @ 18:29:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale nepovedaj koliesko :-)
Podle tvých zvrácených teorií by ani nikdo z apoštolů, dokonce sám Pán Ježíš neměl Ducha
Ani Ježíš nevěřil v Boha Ježíše, ani Petr nevěřil v Boha Ježíše, ani Pavel nevěřil v Boha Ježíše.
Dokonce ani Bůh by neměl Ducha, protože Petrovi zjevil o Ježíši něco značně jiného než tady prosazuješ ty :-). Asi jsi chytřejší než Bůh, než Ježíš dohromady ...
|
]
Re: Je snad Bůh omezován prostorem? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. červen 2025 @ 22:28:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě, že když byl Bůh na hoře Sinaj tak nebyl fyzicky přítomen v nebi tak odkud přiletěl ve své vesmírné lodi a setkal se téměř tváří v tvář s Mojžíšem kdy mu osobně předal Desatero přikázání napsána vlastním prstem, které ještě předtím sám vyhlásil izraelskému národu a pohanům, kteří se k nim v Egyptě přidali. Jediné co Mojžíš neviděl byla Boží tvář, ale viděl jej jen zezadu,jinak by zemřel. Takže Mojžíš nemluvil se žádným andělem jak je uvedeno u Skutků. Stejně tak to byl Hospodin kdo osobně vyvedl izraelity z Egypta. Takových "výletů" si jen ve SZ udělal na zemi Hospodin několik.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Exo 34:5-6,14: Tu sestoupil Hospodin v oblaku. Mojžíš tam zůstal stát s ním a vzýval Hospodinovo jméno. Když Hospodin kolem něho přecházel, zavolal: "Hospodin, Hospodin! Bůh plný slitování a milostivý, shovívavý, nejvýš milosrdný a věrný, ... Nebudeš se klanět jinému bohu, protože Hospodin, jehož jméno je Žárlivý, je Bůh žárlivě milující.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Exo 33:17-23: Hospodin Mojžíšovi odvětil: "Učiním i tuto věc, o které mluvíš, protože jsi u mne našel milost a já tě znám jménem." I řekl: "Dovol mi spatřit tvou slávu!" Hospodin odpověděl: "Všechna má dobrota přejde před tebou a vyslovím před tebou jméno Hospodin. Smiluji se však, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji." Dále pravil: "Nemůžeš spatřit mou tvář, neboť člověk mě nesmí spatřit, má-li zůstat naživu." Hospodin pravil: "Hle, u mne je místo; postav se na skálu. Až tudy půjde moje sláva, postavím tě do skalní rozsedliny a zakryji tě svou dlaní, dokud nepřejdu. Až dlaň odtáhnu, spatříš mě zezadu, ale mou tvář nespatří nikdo." |
]
VY NEMILÝ MUHEHÁKU . . . (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pátek, 06. červen 2025 @ 14:04:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vy nemilý MUHEHÁKUale nikdy JŮHELÁKU
tím se nikdy nestanete protože na to nemáte!
Haló, haló, jste tam???
ecr |
]
VY MILÝ NEDOUKU . . . (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 06. červen 2025 @ 14:18:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Básničky byste možná mohl psát. To je tak pro vás..Ale vykládat Boží slovo ve vašem zatmění ? - to stěží... dopadne to jako teď :-)
|
]
ASI JSEM SE VÁM SMÁT NEMĚL . . . (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pátek, 06. červen 2025 @ 19:04:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi jsem se vám smát neměl. Omlouvám se, že jsem se neudržel. A to z toho důvodu, že váš případ je zcela jasně k pláči . . . Tak se už nezlobte. Hezký večer. ecr |
]
MÁM VÁS NA HÁKU - NEMILÝ MUHEHÁKU ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pátek, 06. červen 2025 @ 14:09:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | !
ecr |
]
Člověk BYL stvořen jako obraz Boží; avšak Bůh JE tím obrazem (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 07. červen 2025 @ 08:47:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Člověk BYL stvořen jako obraz Boží; avšak Bůh JE tím obrazem
ČLOVĚK
Genesis 1, 27 [biblenet.cz] Bůh stvořil člověka, aby byl jeho obrazem, stvořil ho, aby byl obrazem Božím, jako muže a ženu je stvořil.
BŮH 2. Korintským 4, 4 [biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
Koloským 1, 15 [biblenet.cz] On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření,
Jan 14, 9 [biblenet.cz] Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
Jan 20, 28 [biblenet.cz] Tomáš mu odpověděl: „ Můj Pán a můj Bůh.“
ecr
|
]
Re: Člověk BYL stvořen jako obraz Boží; avšak Kristus JE tím obrazem (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 07. červen 2025 @ 09:03:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oprava nadpisu - upřesnění
Člověk BYL stvořen jako obraz Boží; avšak Kristus JE tím obrazem
ecr |
]
Re: Člověk BYL stvořen jako obraz Boží; avšak Kristus JE tím obrazem (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 10:14:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
YES. Kristus je obrazem Božím, tedy je člověk. Dokonalý člověk, svatý, bez hříchu.
|
]
VÁŠ OSOBNOSTNÍ PROFIL Z MÉHO POHLEDU (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:48:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ZŘEJMĚ VÁM UŽ NENÍ POMOCI !
To už je evidentní. Už i jiní diskutéři měli obavy o vaše spasení.
Jak jsem napsal:
2. Korintským 4, 4 [biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
Ano, Bůh tohoto světa oslepil vaši nevěřící mysl, takže už nejste schopen vidět slávu Kristovu.
A kdo je ten bůh tohoto světa?
Jan 8, 44 [biblenet.cz] Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, poněvadž v něm pravda není. Když mluví, nemůže jinak než lhát, protože je lhář a otec lži.
Vy jste už tak zotročen vaší bludařskou doktrínou, že se už dokážete myšlenkově pohybovat pouze v jejím rámci a používat termíny, platné jen v ní. Informace nacházející se mimo tento rámec už nedokážete posoudit, natož pak přijmout.
Vaše bludná doktrína je vaše vězení, které vás odděluje od okolního myšlenkového i materiálního světa. Nicméně, vy toto vězení vůbec nevnímáte! Vy toto vězení neopustíte, i kdyby vám někdo dveře na svobodu otevřel! A dokonce je i možné, že byste své vězení hájil i se zbraní v ruce!
JSTE TUDÍŽ VAŠÍ BLUDNOU DOKTRÍNOU PŘINEJMENŠÍM OMEZEN .
A protože jste ve vězení, které je omezené, motáte se stále dokola, stále v kruhu, opakujete se - a to až do zblbnutí, jste tedy naprosto nezpůsobilý k přijetí informace, nacházející se mimo vaše vězení, či bublinu, ve které se STÁLE nacházíte.
Já vás vnímám po těch letech zkušeností s vámi takto:
1) Velice toužíte po uznání
Kdysi jste vyznával Krista tak nadšeně, že jste mě až zahanboval. Jenže věřit v Krista, nebudí pozornost, nebudí zdání výjimečnosti, protože v Krista (aspoň formálně) věří kdekdo.
A protože jste zřejmě ve svém životě pro nikoho zajímavý nebyl, rozhodl jste se chytit bludné nauky, nepříliš rozšířené, která vás učiní zajímavým. To, že zde, na křesťanském webu popíráte Krista, vám nepřijde nemístné - svědčí mimo jiné i o vaší omezené inteligenci.
ZNEUŽÍVÁTE SVOBODU TOHOTO WEBU !
A proto jste si zvolil Granosalis jako tribunu vašich scestných, nenávistných a genocidních názorů. A jako člověk deformovaný nenávistí, Písmo ani správně pochopit nemůžete - to je možné jen působením Ducha svatého, který je vám na hony vzdálen!!! Biblickému poznání jste tedy DOKONALE UZAVŘEN .
2) Křečovitě se snažíte dokázat, že máte pravdu
Protože vnitřně cítíte, že se nacházíte na špatné cestě, snažíte se dokázat sám sobě, že to s vámi není tak špatné - že máte pravdu. Jste na tom podobně jako před časem pan Vota, (který také odpadl od Krista), který se zde dopustil hříchu proti Duchu svatému - čímž definitivně DOJEL .
Proto využíváte Granosalis jako tribunu vašich scestných názorů; musíte dokázat sám sobě, že ještě není všemu konec, že jste stále ve hře; že na vás lidé stále reagují.
Potřebujete Granosalis jako DROGU , bez níž byste zemřel. A to myslím doslova. Nastolujete zde otázky, o kterých nemáte ani nejmenšího tušení. Vaše touha po uznání, po tom, něco znamenat je tak velká, že vás dovedla až k branám pekelným.
PROSTĚ - CHCETE BÝT UZNÁVÁN A POPULÁRNÍ , A TO ZA KAŽDOU CENU .
Vy směřujete k témuž, jako pan Vota. Velmi dlouhá doba, kterou jste na těchto stránkách věnoval popírání Kristova božství vede k zatvrzelosti, ze které již není úniku.
Už jsem vám v minulosti napsal váš osobnostní profil; event. ho mohu vyhledat a můj pohled na vás doplnit.
Musím ale říci, že už mě unavuje neustále reagovat na vaše nesmysly; vy jste svůj zdravý rozum (dar od Boha) ZAHODIL až do vaší bludné doktríny a proto již nemůžete jinak, než fungovat jako BIOROBOT této doktríny.
ecr
|
]
Vykolejený nedouk Ekrazit (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 13:02:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)) Muhehehehe :-)) Musím se smát vaším fabulacím :-))
A mimochodem :
// 2. Korintským 4, 4 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
Ano, Bůh tohoto světa oslepil vaši nevěřící mysl, takže nejste schopen vidět slávu Kristovu. //
TO JE O VÁS, PANE EKRAZITE A zkuste si zapamatovat jednoduchou pravdu:
KRISTUS znamená Boží Pomazaný, Pomazaný Bohem. Nikoliv Bůh. Nejste schopen vidět slávu Krista, člověka, kterého Bůh pomazal Duchem svatým a mocí. A učinil Ho Pánem i Mesiášem.
|
]
OSOBNOSTNÍ PROFIL PANA ROSMANA - 1. DOPLNĚNÍ (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 07. červen 2025 @ 14:58:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vaše nenávistné a genocidní postoje vám zcela uzavírají Písmo svaté - proto zde plácáte takové pitomosti, kterých by normální člověk zdravého rozumu vůbec nebyl schopen.
KDYŽ NENÁVIDÍTE ČLOVĚKA - NENÁVIDÍTE I BOHA ! ZAPÁCHÁTE PEKLEM !!!
1. Janův 4, 20 [biblenet.cz] Řekne-li někdo: „Já miluji Boha,“ a přitom nenávidí svého bratra, je lhář. Kdo nemiluje svého bratra, kterého vidí, nemůže milovat Boha, kterého nevidí.
Už jsem o vás napsal:
Ubohý člověče!
Vaše nenávist vám brání správně interpretovat Písmo, protože Satan je vrah od počátku a nikdy v pravdě nestál (J. 8,44). A to vám brání přijmout naprosto jednoduchý fakt, že všechna království světa jsou pod Satanovou vládou (Lk. 4; 5-7).
Neexistuje tedy dobrý Západ a zlý Východ, či opačně. A to, s jakou zavilostí zde diskutujete svědčí o tom, jak otrocky jste spjat s královstvím světa (Lk. 5; 5-7), které se řítí (spolu s Vámi), do záhuby.
A nenávist, kterou otrávil vaší mysl Satan, vám brání netoliko v přijetí biblických pravd, v jejich správné interpretaci tím méně. Proto zde permanentně plácáte pitomosti.
Mysl otrávená nenávistí, tedy nalézající se v otroctví Satanově, Písmo správně interpretovat ani nemůže, protože Satan takovému člověku v pravému poznání brání, se záměrem ho zničit.
VŮBEC NECHÁPETE ZNAMENÍ ČASŮ!!! NEVÍTE, KTERÁ BIJE!!!
Vzpamatujte se - jdete do záhuby!!! Dokud je ještě čas!!! Jednou budou dveře zavřeny (Lk. 13,25)!!!
*
:-)) Muhehehehe :-))
TAK TENTO VÁŠ PROJEV VÁS CHARAKTERIZUJE VELMI PŘESNĚ ! ! ! JE TO SATANSKÝ ŠKLEB ! ! !
ecr
|
]
OSOBNOSTNÍ PROFIL PANA EKRAZITA (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 15:41:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ta nenávist z vás jen stříká ... :-) Profilujete se zde velmi výrazně ve své nenávisti. Ten váš příspěvek je toho dalším důkazem. Vy jste ten pravý, co má co mluvit o nenávisti, fando rusáckých zvěrstev, vraždění, únosu dětí a dalších zločinů na Ukrajině. A co Aeronet, pořád se ním krmíte ?
A ZAPAMATUJTE SI :
// 2. Korintským 4, 4 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
Ano, Bůh tohoto světa oslepil vaši nevěřící mysl, takže nejste schopen vidět slávu Kristovu. //
TO JE O VÁS, PANE EKRAZITE A zkuste si zapamatovat jednoduchou biblickou pravdu:
KRISTUS znamená Boží Pomazaný, Pomazaný Bohem. Nikoliv Bůh.
Nejste schopen vidět slávu Krista, člověka, předpověděného a předzvěděného Davidova potomka, kterého Bůh pomazal Duchem svatým a mocí. Vzkřísil Ho z mrtvých, oslavil a posadil po své pravici v nebi. A učinil Ho Pánem i Mesiášem.
Sk 4:24: Když to bratři uslyšeli, svorně pozvedli hlas k Bohu: "Pane, ty jsi stvořil nebe i zemi, moře i všechno, co je v nich. 25 Ty jsi skrze Ducha svatého řekl ústy svého služebníka, našeho otce Davida: ‚Proč se národy vzbouřily a lidé vymýšleli marnosti? 26 Králové země povstali a vládcové se spřáhli proti Hospodinu a proti jeho Pomazanému.' 27 A opravdu, Herodes a Pontius Pilát se spřáhli s pohany a s lidem Izraele proti tvému svatému služebníku Ježíši, jehož jsi pomazal, 28 a provedli, co tvá ruka a tvá vůle předurčila, že se má stát. 29 Pohleď nyní na jejich výhrůžky, Hospodine, a dej svým služebníkům, ať mluví tvé slovo se vší smělostí. 30 Vztahuj svou ruku k uzdravování a dej, ať se ve jménu tvého svatého služebníka Ježíše dějí divy a zázraky!" 31 Místo, na kterém se shromáždili, se po jejich modlitbě zatřáslo. Všichni byli naplněni Duchem svatým a začali směle mluvit Boží slovo.
Pro teologického génia Ekrazita jsou to p i t o m o s t i :-)) A to se považuje za člověka zdravého rozumu ...
|
]
A JEŠTĚ JEDNA VĚC, PANE EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 21:24:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A ještě jedna věc, pane Ekrazite. Pletete si pojmy s dojmy. Mluvíte něco a osočujete z údajného "popírání Krista". A přitom ve svém zatmění nevíte, o čem mluvíte.
Tak tedy pro vás, nedouka, jak je to s tím "popíráním Krista".. Apoštol Jan k tomu říká jasně a zřetelně :
1J 2:22: Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna.
Kristus (Mesiáš) znamená Pomazaný Bohem, Boží Pomazaný služebník. A JEŽÍŠ JE KRISTUS. Toto je svědectví celého Písma, samotného Ježíše i apoštolů.
A tuto pravdu o Ježíši popírají ti, kteří tvrdí, že Ježíš je Bůh -> to znamená, že není Bohem Pomazaný služebník, Kristus. Takový popírá Krista, který toto tvrdí. Ty dvě věci (pozice, funkce) se navzájem vylučují. Obojí zároveň není možné. 1) Buď je Ježíš Kristus 2) anebo je Ježíš Bůh.
Obojí v žádném případě. A kdo tedy tvrdí, že Ježíš je Bůh, popírá, že Ježíš je Kristus. To je ten lhář a antikrist, jak vyučuje ap. Jan. A to jste vy pane Ekrazite. Abyste věděl, a nepletl si napříště pojmy s dojmy.
|
]
]
VY JSTE NEPOSTŘEHL OKAMŽITOU OPRAVU - TO JSTE TAK TUPÝ ? ? ? (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Sobota, 07. červen 2025 @ 15:31:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | VY JSTE NEPOSTŘEHL OKAMŽITOU OPRAVU - TO JSTE TAK TUPÝ ? ? ?TO JSTE SE PRÁVĚ TEĎ PROBUDIL ? ? ?
|
]
ALE POSTŘEHL JSEM OPRAVU - NEJSTE TUPÝ VY ? ? ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 15:56:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))
Proč tak pěníte ? :-)
Já v koncích určitě nejsem.
Vypadá to, že tupý jste vy. Píšete po opravě:
Tak se ty vaše věci mají. Krkolomné blbosti...
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 20:00:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ve zkratce mohu k osobě Spasitelově říci toto:
1) Spasitel zde na zemi byl Bohem, který se stal tělem - tedy vtěleným Bohem
Jan 1, 1 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. Jan 1, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; Filipským 2, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka Filipským 2, 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz] se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži.
2) Spasitel byl zplozen Duchem svatým, narodil se svatý, po tělesné (nikoli lidské) stránce byl synem Davidovým, ač existoval od počátku
Lukáš 1, 35 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Anděl jí odpověděl: „ Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží. Jan 1, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Matouš 22, 42 [biblenet.cz] [biblenet.cz] „ Co si myslíte o Mesiášovi? Čí je syn?“ Odpověděli mu: „Davidův.“ 43 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Řekl jim: „Jak to tedy, že ho David v Duchu svatém nazývá Pánem, když praví: 44 [biblenet.cz] [biblenet.cz] ‚Řekl Hospodin mému Pánu: Usedni po mé pravici, dokud ti nepoložím nepřátele pod nohy.‘ 45 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Jestliže tedy David nazývá Mesiáše Pánem, jak může být jeho synem?“ Jan 10, 33 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“
Spasitel byl tedy z tělesné stránky Bohem (J, 1,1; J. 1,14); nicméně, ač byl synem Davidovým (Mt. 22,42), přesto nebyl člověkem, protože byl počat Duchem svatým (Lk. 1,35), byl tedy svatý od narození - což v Davidově rodu nebyl nikdo před Ním, ani po Něm.
3) Boží Syn byl zplozen přede všemi věky
Žalmy 2, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.
4) V biblické oblasti univerzální pojem "Bůh" zahrnuje i částečné pojmy, jako např.
Člověk Kristus Ježíš" 1. Timoteovi 2, 5 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,
který je ovšem nutné chápat v kontextu dalších výroků, jako např.
1. Timoteovi 2, 3 [biblenet.cz] [biblenet.cz] To je dobré a vítané u našeho Spasitele Boha, který chce, Židům 4, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Nemáme přece velekněze, který není schopen mít soucit s našimi slabostmi; vždyť na sobě zakusil všechna pokušení jako my, ale nedopustil se hříchu.
Matouš 12, 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Vždyť Syn člověka je pánem nad sobotou.“
Pouhý člověk přece není ani nemůže být pánem nad sobotou, která je součástí Zákona!!!
Římanům 10, 4 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří. 2. Timoteovi 4, 3 [biblenet.cz] Neboť přijde doba, kdy lidé nesnesou zdravé učení, a podle svých choutek si seženou učitele, kteří by vyhověli jejich přáním.
ecr
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 21:53:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CELÝ ŘÍMSKOKATOLICKÝ KONCEPT BOHOČLOVĚKA, SPOLEHLIVĚ BOURÁ JEDEN JEDINÝ TEXT PÍSMA :
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
A TÍM JE TO DANÉ . DALŠÍCH SLOV NETŘEBA .
ecr |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 21:55:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krásne slová apoštola Pavla o Božstve aj človečenstve Ježiša, skvelé!!!! :-D :-D :-D |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 22:15:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Krásne slová apoštola Pavla o Božstve aj človečenstve Ježiša, skvelé!!!! :-D :-D :-D"
Skvělé! Poskytněte nám, prosím, výklad Pavlových slov - s přihlédnutím k min. (Kol. 1,19; Kol. 2,9; J. 1; 1-3; J. 1,14) - jste-li toho ovšem vůbec schopen. Na vás jsme tu už dlouho čekali! Jste třída!!! ecr
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 09:57:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A prečo iba Pavel? Však už som písal vyššie, že Ján jasne napísal: Slovo, ktoré bolo Boh, sa stalo telom čiže Boh sa stal človekom. Načo také vytáčky???
A keďže chceš Pavla, on jasne píše, že v Ježišovi je celá plnosť Božstva, ktorú môže mať iba Boh, však?
|
]
Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 17:10:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
1. " Slovo, ktoré bolo Boh, sa stalo telom čiže Boh sa stal človekom "
Toto není žádné ČÍŽE. Levá strana tvrzení SE NEROVNÁ pravé straně dedukce. To je chybná interpretace písma, slov ap. Jana. Takovou interpretaci ap. Jan ve všech svých spisech absolutně nepotvrzuje. Naprosto jasně takové spekulace ap. Jan vyvrací na konci svého evangelia, kde shrnuje smysl a cíl napsání evangelia: J 20:31: Tyto jsou ale zapsány, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Boží Syn, a abyste skrze víru měli život v jeho jménu.
Tedy nikoliv "abyste uvěřili, že Ježíš je Bůh"
Ap. Jan nijakým způsobem a nikde se nesnaží ve svých spisech (evangeliu, listech, zjevení) vykreslovat Ježíše, že je Bůh a nabádat čtenáře k uvěření, že Ježíš je Bůh. Nic takového ap. Jan nedělá.
2. " keďže chceš Pavla, on jasne píše, že v Ježišovi je celá plnosť Božstva, ktorú môže mať iba Boh, však "
Opět falešná, chybná dedukce. Dezinterpretace Písma.
Písmo nám jasně a zřetelně sděluje, že v člověku, v muži z Nazareta Ježíši Bůh přebýval. Ježíš přebýval v Bohu a Bůh v Něm. Ne že Ježíš byl Bůh.
Obdobně píše ap. Pavel směrem k nám :
Ef 3:19: a poznat Kristovu lásku přesahující chápání, abyste byli naplněni do veškeré plnosti Boží.
I my máme a můžeme být naplněni do "veškeré plností Boží", a vůbec to neznamená, že to môže mať iba Boh, však "
|
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 20:35:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ap. Pavel si neklekal nikdy před Ježíšem, ale klekal jen před Bohem:
CSP Český studijní překlad (2009) Ef 3:14: "Z toho důvodu klekám na kolena před Otcem našeho Pána Ježíše Krista,"
|
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 10:17:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."„A poznat Kristovu lásku, která přesahuje poznání, abyste byli naplněni do veškeré plnosti Boží.“"...
Tento výraz je modlitební vyvrcholení Pavlova listu. Nejde o to, že se člověk stane Bohem nebo získá Boží moc, ale že bude naplněn Boží přítomností, charakterem a láskou.
Sloveso „naplnit“ (plēroō v řečtině) znamená být proniknut, prostoupen, formován. Jde o to, aby člověk nebyl naplněn sebou, světem nebo strachem, ale Boží přítomností.
Neznamená „být stejně plný jako Bůh“, ale: být naplněn tím, čím Bůh naplňuje, být proměněn Jeho vlastnostmi (milosrdenstvím, láskou, pravdou, svatostí),,
být plně sjednocen s Bohem ve vztahu.
V případě osoby Ježíše Krista je tomu ale úplně jinak.
..."Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. "... Řecky: πᾶν τὸ πλήρωμα τῆς θεότητος (pan to plērōma tēs theotētos).
– Nejde jen o část Boha, ne "odlesk" – ale celá plnost samotného Boha, Boží přirozenost v plné míře.
– Slovo „theotés“ (θεότης) se v Novém zákoně vyskytuje jen zde a znamená podstatu Božství, nikoli jen jeho kvality (to by bylo „theiótés“).
Ježíš byl počat z Ducha svatého. Kdo to je, ten "Duch svatý"?
Určitě to není jen nějaká neosobní síla - nějaké "projevy Boha". Je to Utěšitel. Je to osoba. Je to učitel církve.
A je to také přímluvce u nebeského Otce - přimlouvá se za nás vzdechy, které nejde vyjádřit slovy. Vždyť my bez tohoto Ducha svatého ani nevíme, zač máme prosit!
Tvá "koncepce" Boha, Josefe, je z gruntu úplně špatná, mylná. Zamysli se! |
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:04:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslíš koncepce, že BŮH JE JEDEN, JEDINÝ ? A že není nikdo jiný mimo Něho ? (Marek 12,28-32)
:-) Stando, zamyslel jsem se pořádně. To mi můžeš věřit :-)
A přišel jsem na to, že koncepce Boha Trojice je úplně špatná, mylná, nemá v Písmu oporu, ba co víc, je v rozporu s Písmem a vede lidi k mylnému obrazu Boha a ignoranci mnoha textů Písma, potažmo k celkovému znetvoření vyznění svědectví Bible, svědectví Boha o sobě a o Jeho Kristu, Mesiáši.
A mohu na to doložit desítky, možná stovky biblických textů a argumentů. Což jsem do určité míry už zde dělal, jak jistě víš
|
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:19:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je jistě jeden.
Přesto - protože je dokonalým bytím, je sám v sobě také společenstvím. Tudíž není závislý ani ve vztazích na nikom a na ničem.
Neexistuje jediné místo v Písmu, které by vyvracelo dokonalost Boha - že je společenstvím sám v sobě; společenstvím Otce se Synem v Duchu svatém. Že tedy tento jediný dokonalý Bůh netrpí samotou a nikdy netrpěl samotou. Ani předtím, než stvořil anděly, ani předtím, než stvořil lidi.
Právě proto, že Bůh je dokonalým bytím, je nutně sám v sobě i společenstvím.
Pokud by byl ve vztazích závislý až na tvorech, nebyl by Bohem. |
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:35:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha.. Takže představa jednoho, jediného Boha je protimluv, oxymorón, podle toho, co píšeš. Nejsem si jistý, jestli tím neurážíš Jednoho Jediného Boha Stando. A tudíž pravdu musí mít všelijaká pohanská náboženství, která správně chápou potřebu více Bohů . Nebo více osob Boha - to je jedno, jak to nazveme...
A když Bůh mluví : JÁ jsem udělal to a to, případně udělám to a tamto, tak to mluví kdo ? Který z těch 3 Bohů ?
|
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 09:48:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha.. Takže představa jednoho, jediného Boha je protimluv, oxymorón, podle toho, co píšeš. - říká na to Rosmano.... |
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 08. červen 2025 @ 14:01:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, Stando, pro mne JEDEN je opravdu JEDEN. Pro mne JEDEN nejsou TŘI. A určitě i pro celé Písmo a všechny pisatelé knih Písma jeden nejsou tři. Ani pro Boha samotného, když Izraelcům zjevil sebe. Dt 6:4: Slyš, Izraeli: Hospodin je náš Bůh, Hospodin je jediný! Dt 6:4: Slyš, Izraeli: Jahwe je náš Bůh, Jahwe je jediný!
Když Oko (Standa) říká JEDEN, tak to neznamená JEDEN, nýbrž TŘI. A v tom je ten problém... to jsou ty trinitární fígle.. :-)
Bůh je JEDEN ve třech - je společenstvím sám v sobě; společenstvím Otce se Synem v Duchu svatém. - říká Oko
Pro nás je ale JEN JEDINÝ BŮH - OTEC, z něhož je všechno, i my pro něj; a jediný Pán - Ježíš Kristus, skrze něhož je všechno, i my skrze něj. - říká Písmo, konkrétně ap. Pavel
JEN JEDINÝ BŮH - OTEC není společenstvím třech sám v sobě ..
Ježíš nás učí modlit se k Bohu následovně : Otče náš ..... Nikoliv Bože v Trojici náš..
|
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 16:38:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak kdy, Josefe.
Pro mne např. JEDEN prostor OBSAHUJE TŘI NAPROSTO RŮZNÉ ROVINY,
TŘI NAPROSTO RŮZNÉ ROZMĚRY;, které se navzájem neovlivňují.
Výška není šířkou a ani šířka není hloubkou. Jsou různí - přesto jsou pořád jedním prostorem. |
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. červen 2025 @ 22:33:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko už jsi to zase přehnal s tím červeným vínem a píšeš samé hovadiny :). |
]
Re: Reakce na tvrzení pana koliska (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. červen 2025 @ 08:01:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mikime, až ty dostaneš rozum, tak se samou radostí zblázníš! |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Pátek, 06. červen 2025 @ 14:55:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A nastalo hrobové ticho - Ekrazit nepozná protiargumenty, ako každý raz ;-)
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 04. červen 2025 @ 22:25:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kolosským 2:8-9 Dávejte si pozor, ať vás někdo neodvede jako zajatce skrze filozofii — prázdný svod podle lidské tradice, podle živlů světa, a ne podle Krista. Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství.
Děkuji za doplnění geniální Boží definice Bohočlověka, Pána Ježíše Krista, ve verši 9, jíž v 8 verši předchází varování před svodem filozofie, lidské tradice, podle živlů světa a NE PODLE KRISTA. |
]
SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 23:00:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 10, 33 [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“
Bohočlověk je výmysl - v Písmu není obsažen! Bohočlověk nás nespasí!!!
SELHÁNÍ CÍRKEVNÍHO KŘESŤANSTVÍ
ecr |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 23:13:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nepoužívej falešné překlady. Docházíš pak k falešným závěrům.
Pán Ježíš NIKDY NIKDE a NIKOMU netrdil, že je Bůh.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 10:23:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvrdil o sobě, že je Boží Syn. Tvrdil o sobě, že byl dříve, než Abrahám. Tvrdil o sobě, že přišel z nebe od nebeského Otce - že ho viděl! Že ho zná!
A právě za toto ho Židé nechali ukřižovat!
(J 19,7) Židé mu odpověděli: „My máme zákon, a podle toho zákona musí zemřít, protože se vydával za Syna Božího. “
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 04. červen 2025 @ 22:50:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Koloským 2:9
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství.
Trinitární tvrzení
Trinitáři tvrdí, že tento verš naznačuje, že „Ježíš je Bůh“, protože říká, že v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství.
Tvrzení vs. fakta
Fakta ukazují, že Pavel má na mysli oslavený stav Ježíše Krista a to, jak Bůh tělesně přebývá ve vzkříšeném Ježíši.
Problémy s tvrzením
1. Překlady
"Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství." (Douay-Rheims).
„Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství“ (ASV).
„Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství“ (KJV).
„Neboť v něm tělesně přebývá celá plnost božství“ (ESV).
„Neboť v Kristu žije veškerá plnost Božství v tělesné podobě“ (NIV).
„Neboť v něm přebývá celá plnost božstva tělesně“ (NAB).
„Neboť v Něm přebývá veškerá plnost Božství v tělesné podobě“ (NASB).
Neboť v něm tělesně přebývá celá plnost božství (NRSV).
„Neboť v něm tělesně přebývá celá plnost božství“ (RSV),
2. Theotēs
Starší překlady přeloží řecké slovo theotēs jako "Boh". Z nějakého neznámého důvodu si mnoho trinitárních laiků myslí, že toto konkrétní slovo implikuje představu boha tří osob. Ale tato představa je prostě mylná. Toto slovo jednoduše znamenalo „Boží HOOD“ a nebylo to konkrétní slovo používané pro představu bytosti tří osob. V moderní angličtině bychom stejnou myšlenku vyjádřili tím, že bychom řekli něco jako „God-NESS“ nebo „božstvo“ v kvalitativním smyslu. Zde Pavel říká, že podstata Boha Ježíše Krista přebývá ve vzkříšeném Ježíši tělesně. Slovo theotes se nevztahuje na „koho“, ale na „co“.
3. Trojiční nedůslednost
Čím se trinitáři snaží argumentovat? Text říká, že v něm tělesně přebývá plnost božství. Jeho tělo je jeho lidská přirozenost. Na jedné straně Trinitáři tvrdí, že Ježíšovo tělesné tělo je jeho lidstvím. Na druhou stranu se tu dohadují, že je tělesně „Bůh“. Jeho božská přirozenost a jeho lidská přirozenost jsou dvě odlišné a odlišné věci v jejich vlastní doktríně. Ale tady jako by chtěli tvrdit, že jeho lidská přirozenost ("tělesná") je božství. V trinitární doktríně můžete říci, že božská identita je božstvo, ale nemůžete říci, že jeho lidská přirozenost je božstvím. Božstvo neviselo mrtvé na kříži; lidstvo bylo. Toto tvrzení nedává žádný smysl a jsou v rozporu s jejich vlastní doktrínou.
4. Chybné trojiční předpoklady
Trinitáři bezohledně předpokládají, že tento verš lze aplikovat na Ježíše „ve dnech jeho těla“ (Židům 5:5) a dělají to běžně, i když Pavel říká, že Krista již nepoznáváme podle těla (2 Kor 5:16). Ale kontext nade vší pochybnost ukazuje, že Pavel má zjevně na mysli vzkříšeného Krista.
5. Kolosanům 1:19
V Koloským 1:19 má Pavel na mysli stejnou věc, kde říká: „v něm se zalíbilo přebývat veškerá plnost“. V kontextu je zřejmé, že má na mysli oslaveného Krista, „prvorozeného z mrtvých“.
6. Koloským 2:10 a Efezským 3:19
Hned následující verš naznačuje, že Kolosané byli stvořeni, aby v nich přebývala plnost božstva. Zjevně bychom nepředpokládali, že jsou Bohem. A znovu v Efezským 3:19 Pavel říká: "Abyste byli naplněni do míry veškeré plnosti Boží." Nepředpokládali bychom, že to znamená, že věřící jsou Bůh.
7. Neříká, že Ježíš JE božstvo
Tento verš neříká, že Ježíš JE božstvo. Říká, že v něm přebývá veškerá plnost božstva. Bůh Otec přebývá ve věřících (J 14,23). To neznamená, že věřící JSOU Bůh. Věřící jsou „účastníky božské přirozenosti“ (2 Petr 1:4). To neznamená, že JSOU BŮH.
Analýza faktů
1. Pavel má konkrétně na mysli Zmrtvýchvstalého Krista
Kontext Koloským 2:9 jasně ukazuje, že Pavel má na mysli Zmrtvýchvstalého Krista.
A. Pavel má na mysli Krista v PŘÍTOMNÉM ČASE, což znamená, že má na mysli vzkříšeného Krista.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou... b. Pavel také zdůrazňuje, že všichni plní božství přebývají v Kristu tělesně, protože mluví k údům Těla Kristova a ukazuje jim, co je jejich v Kristu, „ale Tělo je Kristus“ (2,17). Tělo Kristovo jsou ti, kteří jsou „ve“ vzkříšeném Kristu.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou... Pavel také říká Kolosanům, že byli „naplněni“ v Kristu. To se může týkat pouze naplnění ve vzkříšeném Kristu.
C. Když Bůh vzkřísil Ježíše z mrtvých,
vzkřísil ho vysoko nad veškerou „vládu a moc“ a podřídil mu všechno (1 Kor 15,27; Židům 2,5-9). Z tohoto důvodu jsou všechny věci (rozsvíceno) v čele v Kristu (Efezským 1:9-10), o čemž Pavel mluví zde v Koloským 2:10.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou... Opět je zcela jasné, že Pavel má na mysli vzkříšeného Krista.
d. Pavel vysvětluje, že Kolosanští byli vzkříšeni z mrtvých spolu s Kristem.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou. ve svlékání těla obřízkou Kristovou; 12 spolu s ním jste byli pohřbeni ve křtu, ve kterém jste s ním byli také vzkříšeni vírou v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. Když jste byli mrtví ve svých přestoupeních a neobřízce svého těla, oživil vás spolu s ním.... Bezprostřední kontext nenechává absolutně žádné pochybnosti o tom, že Pavel konkrétně mluví o vzkříšeném Kristu. Proto neexistuje žádný důvod, abychom tento text zneužili k neukřižovanému Ježíši ve dnech jeho těla.
2. Stejná PLNOST božství přebývá ve všech pravých křesťanech
Hned v dalším verši Pavel říká Kolosanům, že jsou PLNÍ v Kristu:
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste byli naplněni. Řecké slovo použité ve verši 10 je plēroō, což je slovesný tvar podstatného jména plērōma použitého ve verši 9. Jsou to tvary sloves a podstatného jména stejného řeckého konceptu. Pavel v listě Efezanům říká v podstatě totéž: aby Kristus skrze víru přebýval ve vašich srdcích; a abyste byli zakořeněni a zakotveni v lásce, abyste byli schopni se všemi svatými pochopit, jaká je šířka a délka, výška a hloubka, a abyste poznali lásku Kristovu, která převyšuje poznání, abyste byli naplněni pro všechny plnost Boží. Efezským 3:17-19. Kološané v nich také přebývala plnost božstva. Mít plnost Boha neznamená, že JSTE Bůh. Znamená to, že ve vás přebývá plnost Ducha Božího. Veškerá plnost božství, plnost Boha byla v Ježíši tělesně. Veškerá plnost božství byla také v Kolosanech. Kolosanští byli „účastníky božské přirozenosti“ (2 Petr 1:4), což znamená, že jsou „účastníky Ducha“ (Židům 1:4), a tak jsou plni ve vzkříšeném Kristu. Zmrtvýchvstalý Kristus křtí v Duchu svatém, protože byl vzkříšen, aby byl „životodárným Duchem“ (1. Korintským 15:45); Pán JE Duch (2. Korintským 3:17; 4:5). Být „v Kristu“ znamená být ve vzkříšeném životě Ježíše, který byl vzkříšen tělem v Duchu svatosti (Řím 1,4). Už neznáme Krista podle těla, ale Krista podle Ducha (2 Kor 5,16; 1 Petr 3,18). Duch přebývá v těle Kristově, to znamená, že křesťané tvoří jeho tělo. Jsou PLNÍ ve vzkříšeném Kristu, protože plnost tohoto Ducha přebývá ve vzkříšeném Ježíši tělesně.
3. Plnost poznání a moudrosti
Ve svém prvním dopise Korinťanům Pavel vysvětluje, že „Boží moudrost“ se nám dává poznat v Duchu. Duch nám zjevuje samé hlubiny Boha. A to je přesně to, o čem Pavel mluví v Koloským 2:9. Všimněte si kontextu: ke všemu bohatství, které plyne z plné jistoty porozumění k poznání tajemství Boha a Krista, v nichž jsou ukryty všechny poklady moudrosti a poznání. Říkám to proto, aby vás nikdo neošálil přesvědčivými argumenty... Dbejte na to, aby vás nikdo neodvedl do zajetí filozofií a prázdným podvodem, podle tradice lidí, podle základních principů světa, spíše než podle Krista. Neboť v Něm přebývá veškerá plnost božství v tělesných...
Pavlova pointa je, že veškerá plnost Božího poznání a moudrosti je nám dána poznat skrze Ducha, když jsme v Kristu, protože všechna tato plnost přebývá ve vzkříšeném Kristu, který byl tělem oděn a pohlcen Duchem živého Boha, když vstal z mrtvých. Duch přebývá ve vzkříšeném Ježíši tělesně a to je samo o sobě plností božství, protože Duch nám sděluje všechny poklady Boha a nebe. Všimněte si, co řekl Pavel:
„Plnost“, kterou má Pavel na mysli, je nejkonkrétněji plnost moudrosti a vědění, které máme v Kristu, a zmiňuje se o tom Kolosanům, aby si uvědomili, že nepotřebují být vedeni lidmi a jejich filozofiemi k podvodu. Tato plnost pochází z Ducha v nás a to platí o Ježíši „tělesně“, protože jeho ukřižované tělo bylo „pohlceno“ Duchem, když vstal z mrtvých, takže je tělu „životodárným Duchem“.
Porovnejte také následující dvě pasáže z Koloským a všimněte si, že Pavel má podobné myšlenky: nepřestali jsme se za tebe modlit a prosit, abys byl NAPLNĚN poznáním Jeho vůle ve vší duchovní moudrosti a porozumění, abyste chodili způsobem hodným Pána, abyste se mu líbili ve všech ohledech, přinášeli ovoce v každém dobrém skutku a rozvíjeli se v poznání Boha; posílen vší mocí, podle své slavné síly, k dosažení veškeré stálosti a trpělivosti; radostně děkovat Otci, který nás způsobil, abychom měli podíl na dědictví svatých ve Světle. 1:9-12. a ke všemu bohatství, které pochází z PLNÉ jistoty porozumění k poznání tajemství Boha a Krista, v němž jsou ukryty všechny poklady moudrosti a poznání. Říkám to proto, aby vás nikdo nesvedl přesvědčivými argumenty... Proto jako jste přijali Krista Ježíše Pána, tak v něm choďte, pevně zakořeněni a nyní v něm budováni a utvrzeni ve své víře. jak jsi byl poučen, a překypující vděčností. Dbejte na to, aby vás nikdo nesvedl do zajetí filozofií a prázdným podvodem, podle lidské tradice, podle základních principů světa, spíše než podle Krista. Neboť v Něm tělesně přebývá veškerá PLNOST božství a v něm jste naplnění...
4. Účastníci božské přirozenosti
Věřící jsou „účastníky božské přirozenosti“ (2 Petr 1:4), protože jsou „účastníky Ducha svatého“. To je důvod, proč v nich přebývá stejná plnost božství, jako v něm přebývá Ježíš tělesně. Křesťané mají v sobě přebývat plnost Boha ve smyslu Ducha svatého přebývajícího v jejich srdcích. Ale Kristus má plnost Boha, která v něm přebývá tělesně, protože je tělesně oslaven. Jeho ukřižované tělo bylo pohlceno a oděno Duchem svatým Božím. Ukřižované tělo je tělo, které bylo oděno nesmrtelností Ducha, který dává život. Z toho důvodu je vzkříšený Ježíš životodárným Duchem (1 Kor 15,45); Pán je Duch (2. Korintským 3:17) a my jsme proměňováni ve stejný obraz od slávy ke slávě (2. Korintským 3:17-18). A všichni věřící ponesou stejný obraz, až budou vzkříšeni (1 Kor 15,49). Křesťané, tělo Kristovo, má stejnou plnost, protože tuto plnost, protože Ježíš byl tělesně vzkříšen, aby se stal životodárným Duchem. Jako takoví jsou účastníky božské přirozenosti a až budou vzkříšeni, bude v nich tělesně přebývat veškerá plnost božstva. Toto znamená pravé synovství.
Závěr
Trinitářský nárok je postaven na domě z písku, což je falešný předpoklad. Trinitáři jednoduše předpokládají, že pokud veškerá plnost božství přebývá v Kristu, pak máme nějakým způsobem předpokládat, že je Bůh svou identitou. V Kolosanech však také přebývala plnost Boha, protože jsou údy Kristova těla. Tou plností je nebeské bohatství, které máme v Duchu Božím, který v nás přebývá, poklady moudrosti a poznání.
Požehnán buď Bůh a Otec našeho Pána Ježíše Krista, který nám požehnal každým duchovním požehnáním v nebesích v Kristu. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 09:44:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Na jedné straně Trinitáři tvrdí, že Ježíšovo
tělesné tělo je jeho lidstvím. Na druhou stranu se tu dohadují, že je
tělesně „Bůh“. Jeho božská přirozenost a jeho lidská přirozenost jsou
dvě odlišné věci v jejich vlastní doktríně. Ale tady jako by
chtěli tvrdit, že jeho lidská přirozenost ("tělesná") je božství."...
Chyba v úsudku: Ježíšovo tělo je jeho lidstvím - je ale také jeho božstvím, protože to Bůh se stal člověkem. Tyto dvě přirozenosti rozlišujeme, ale neslučujeme - jsou natolik odlišné, že se nijak nemísí. Ježíš je plně Bohem i plně člověkem.
..."Trinitáři jednoduše předpokládají, že pokud
veškerá plnost božství přebývá v Kristu, pak máme nějakým způsobem
předpokládat, že je Bůh svou identitou. V Kolosanech však také přebývala
plnost Boha, protože jsou údy Kristova těla."...
„Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. A vy jste v něm naplněni, který je hlavou každé vlády a moci.“ (Koloským 2,9–10)
Tímto se myslí Ježíš Kristus, o kterém apoštol Pavel píše. Slovo „tělesně“ zdůrazňuje, že Božství v plnosti bylo přítomné v Ježíši Kristu jako člověku – tedy nejen symbolicky nebo duchovně, ale reálně, ve fyzickém těle. Kristus není jen nějaký prorok nebo duchovní bytost – je zcela Boží, a přesto zcela lidský.
To byla v kontextu doby velmi důležitá myšlenka, protože raná církev čelila různým heretickým směrům (např. gnosticismu), které zpochybňovaly skutečné lidství nebo Božství Krista. „A vy jste v něm naplněni“
To znamená, že křesťané mají účast na této Boží plnosti skrze Krista. Ne že by se z lidí stali bohové, ale že díky spojení s Kristem (skrze víru) mají přístup k plnosti duchovního života, k pravému poznání, moci, milosti i smíření s Bohem. Kristus je tedy zdrojem duchovního naplnění a života. „který je hlavou každé vlády a moci“
Závěr zdůrazňuje, že Kristus převyšuje všechny autority, nejen lidské, ale i duchovní (andělské, démonické, nebo jakékoli nadpřirozené síly). To opět směřuje proti tehdejším učením, která kladla důraz na uctívání andělů nebo různých duchovních mocností – Pavel tím říká: Kristus je nad tím vším, je absolutní autoritou.
Tyto verše vyjadřují hlubokou teologickou pravdu:
-
Kristus je plně Bůh i plně člověk
-
V Něm máme přístup k plnosti života s Bohem
-
Není třeba hledat nic mimo Něj – žádné jiné prostředníky, duchovní síly nebo tajná učení...
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Neděle, 08. červen 2025 @ 15:04:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že s tými heretikmi vôbec strácaš čas. Veď sú naozaj šibnutí a vedia iba prepisovať a opakovať ako papagáj cudzie nezmysle bez ozajstnej znalosti Biblie a duchovného poznania Boha.... Sú to len prázdne nádoby, ktoré dunia cudzími herézami, lebo si viac zamilovali tmu bludov a klamstiev namiesto svetla Božieho v Ježišovom učení, ako ho zjevuje jeho slovo... Marná práca s nimi strácať čas...
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 16:40:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uvědomuji si to.
Ale oni nebudou mít před Bohem výmluvu z neznalosti - protože jim věci byly vysvětleny, ale oni je z pýchy a umanutosti nepřijali. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 08. červen 2025 @ 20:13:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jj, pro zmateného herezemi kolieska jsou výpovědi Ježíše, výpovědí apoštolů tma bludov a klamstiev - :-)))) Jak příznačné...
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. 1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli K POZNÁNÍ PRAVDY. 5 Je totiž JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který dal sám sebe (ten ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě. 1Tm 1:17: Králi věků, nepomíjejícímu, neviditelnému, J E D I N É M U MOUDRÉMU BOHU čest a sláva na věky věků. Amen. Ř 5:15: Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti TOHO JEDNOHO ČLOVĚKA, JEŽÍŠE KRISTA. Ř 5:18: A tak tedy: jako skrze provinění jednoho člověka přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin jednoho ČLOVĚKA přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu. 1K 15:21: Když tedy přišla skrze člověka smrt, přišlo skrze ČLOVĚKA také vzkříšení mrtvých.
atd atd....
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 22:52:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ko 2:9: Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. Tato slova neznamenají nic jiného než co říká Ježíš, např. zde : J 14:10: Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec (Bůh) je ve mně?“ „Řeči, které vám mluvím, neříkám sám od sebe. Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky. J 14:11: Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec je ve mně; věřte aspoň pro ty skutky. Anebo co říká o Něm ap. Petr : Sk 2:22: „Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte, 23 tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili. 24 Ale Bůh ho vzkřísil, Sk 10:37: Vy sami víte o tom, co se dálo po celém Judsku, počínajíc Galileou, po křtu, který hlásal Jan. 38 Jak Bůh pomazal Duchem Svatým a mocí Ježíše, toho z Nazareta, jenž procházel zemí, činil dobře a uzdravoval všechny, kteří trpěli pod mocí Ďábla, protože Bůh byl s ním. 39 My jsme svědky všeho, co učinil v té krajině Židů a v Jeruzalémě. A oni ho pověsili na dřevo a zabili. 40 Bůh jej však třetího dne probudil z mrtvýchJežíš nebyl/není Bůh. Bůh v člověku Ježíši, v muži z Nazaretu přebýval, Bůh byl s Ním ... a pak Ho Bůh vzkřísil z mrtvých.
To je jasné sdělení Písma o Ježíši a Jeho vztahu s Bohem.
A jasné svědectví Ježíše o Bohu : J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
J 20:17: Ježíš jí řekne: „Nedotýkej se mne, neboť jsem ještě nevystoupil k Otci. Ale jdi k mým bratřím a řekni jim: »Vystupuji k Otci svému a k Otci vašemu, k Bohu svému a k Bohu vašemu«.“
Ježíš měl/má stejného Boha jako my. Proto jsme Jeho bratry. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 08:46:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Kde se o tom, co jste uvedl, píše v Písmu?"...
V Písmu se píše, že Bůh stvořil člověka ke svému obrazu (na rozdíl od zvířat, o kterých se toto nepíše). Bůh je věčný - také člověka jako svůj obraz určil k věčnému životu. Však lidé si to hříchem zkazili a hříchem propadli porušení a smrti.
Bůh však přesto lidem přislíbil Mesiáše (Gn 3,15), který tento stav padlého člověka zvrátí. Učinil tak z lásky k lidem, z pouhého svého milosrdenství.
V Písmu se píše, že to Bůh je náš spasitel - pokud by totiž mohl být našim spasitelem pouhý člověk, k čemu bychom potřebovali Boha?
Bůh se ponížil, vzal na sebe přirozenost služebníka (jako když si oblečeš šaty - jak píše Demagog) a nastavil svá záda trestu za naše hříchy.
Willy ti to nahoře dobře vysvětlil! |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 04. červen 2025 @ 16:17:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ján predsa píše: to Slovo bol Boh, to slovo sa stalo telom čiže Boh sa stal človekom. Nerozumieš slovu Biblie. Alebo nechceš rozumieť.
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 11:26:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Písma Nového zákona nám dal Bůh skrze církev. Co je Písmo a co zase už není Písmo - to určila a stanovila katolická církev stanovením kánonu Písma v r. 397 na církevním sněmu v Hyppo Regiu.
Je tedy proti zdravému rozumu neuznávat autoritu této církve a přitom se odvolávat na autoritu Písma. Autorita Písma vychází totiž právě z autority katolické církve - a ta zase vychází z autority samotného Boha. |
]
AUTORITA PÍSMA POCHÁZÍ OD BOHA ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 12. červen 2025 @ 21:08:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Autorita Písma vychází totiž právě z autority katolické církve"NESMYSL A ĎÁBELSKÝ SVOD ! ! ! AUTORITA PÍSMA , TEDY BOŽÍHO SLOVA , NEMŮŽE VYCHÁZET OD LIDÍ !!!
PÍSMO USVĚDČUJE ŘÍMSKOKATOLICKOU CÍRKEV Z BLUDU !
ecr |
]
Re: AUTORITA PÍSMA POCHÁZÍ OD BOHA ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. červen 2025 @ 10:39:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ekrazite, nebuď trubka!
Boží slovo - Bible - je výslednici spolupráce Boha a lidí - svatopisců. V určité historické době přišel vždycky Bůh ke konkrétnímu člověku a pověřil ho věcmi, které bylo potřeba udělat. A zapsat.
A každý svatopisec psal podle svého vzdělání, povahy a výrazových schopností. Proto máme v Bibli texty jak vysoce učené a kultivované, tak také prosté a drsné. A všechny mají stejnou výpovědní hodnotu. Však kdo konkrétních životních situací každého člověka Bůh hovoří v těchto textech až pod vlivem Ducha svatého. Až tehdy se pokorným srdcím otvírají písma.
Písma Nového zákona napsali svatopisci pocházející z církve - sami někteří apoštolové a jejich učedníci.
Tato psaná forma (jen v základních rysech) apoštolského učení se předávala a šířila v opisech do dalších generací křesťanů v církvi. Ale až r. 397 na sněmu v Hyppo Regiu byl ustanoven kánon Písma až tehdy bylo stanoveno, které knihy do Písma patří a které nikoliv. Takže až katolická církev ve svojí autoritě ustanovila, co je Božím slovem a co slovem lidským. A tak je tomu dodnes.
Písmo tedy nemůže katolickou církev z ničeho usvědčovat - protože autorita živého tajemného Kristova těla - církve (kde je hlavou sám Kristus) sama smysl těchto písem teprve vykládá a učí - protože to církev dostala Ducha svatého, který ji učí a chrání od věroučných omylů.
Takže Bible je sice na sto procent dílem Božím, ale Bible je také na sto procent i dílem lidí. A proto Bible potřebuje autoritu církve ke správnému pochopení psaných textů. Z tohoto důvodu nám Kristus nezanechal žádnou "knihu", ale ustanovil svoji církev na apoštolech, které sám k tomuto jejich úkolu zvěstovat evangelium vyučil. |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a-svetu.estranky.cz/) v Středa, 04. červen 2025 @ 13:25:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Predem priznavam, ze jsem clanek vlastne jen proletel, neprostudoval. Ale napadji mne dve poznamky:
1) Kristus neni jenom Buh s nami, on je i Syn Cloveka. Krome mesiaskeho titulu z Daniela toto souslovi v semitskem chapani znamena: "Clovek jako poleno." Nebo, jak rika vyznani viry: Dokonalý člověk.
2) To, že se Slovo stalo tělem, neznamena, že to Slovo se jakkoliv změnilo. Ano, Kristus je porad stejny. Ale on "prijal zpusob sluzebnika." Neprijal nejaky jiny charakter, ale jinou sluzbu. Byt se rika, že saty delaj cloveka, tak ani my se vlastne nijak nezmenime, když si vyslečeme slavnotni oblek a oblečeme si monterky a jdeme delat neco manualniho.
Charakter Krista je stejny. Pred vtelenim i po nem. JIny je pouze sat. A vlastnosti toho satu. Sako se nebere do dílny, monterky se neberou do divadla. |
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a-svetu.estranky.cz/) v Středa, 04. červen 2025 @ 13:29:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jiny je material toho satu, jeho vlastnosti. To, jak omezuje toho, kdo jej nosi. V obleku se spatně běží, je v něm vedro, materiál je nepohodlný, narozdím od rekněme tričku a teplácích. Ale i když se v obleku hůře běhá, přesto charakter je tentýž. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 04. červen 2025 @ 15:36:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, Ježíš nemůže být pořád ten stejný jako když byl ta postava z NZ. To by nemohl být všudypřítomný, všemocný, nemohl by porazit Satana a jeho anděly, atd. Kdyby byl člověkem, nemohl by soudit všechny lidi. To by jako obíhal každého extra? Desítky miliard lidí, co od té doby žili na této planetě? Víš jako dlouho by mu to trvalo? Nedává to logiku. Však podle Zjevení Janova i podle evangelií a některých listů to vypadá spíše už na Ježíše hodně transformovaného a spíše něco jako Bůh. Jinak to totiž nedává smysl. Chápej, už jako člověk měl superschopnosti a byl polobůh. No a tím spíše bude teďkom méně biologický. Hele, na té hmotné bázi už nebude. Jako že by pořád kakal, čural, to už asi ne. To by to musel dělat 2000 let v kuse a to by na nás z Nebe muselo spadnout víš co... Jako občas něco spadne. Ale to je asi spíše z letadla... |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 04. červen 2025 @ 16:55:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Od roku nula se narodilo přibližně 65 miliard lidí, z toho asi 8 miliard žije právě teď (rok 2025). Ježíš je má soudit. Pokud by byl člověkem, trvalo by mu to stovky miliard let. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a-svetu.estranky.cz/) v Středa, 04. červen 2025 @ 17:10:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Viz me predchozi prispevky.
Obleceni se mohou menit, mohou se menit latky obleceni, jejich vlastnosti, charakter vsak je stale stejny. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 04. červen 2025 @ 19:05:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale já se nebavím o charakteru. Charakter může mít bytost stále stejný, ale mění se funkce, schopnosti, kompetence. Charakter můžeš mít stejný s fyzičkou desetibojaře nebo i když skončíš jako paraplegik na vozíku. Ale mění se ti schopnosti, působnost. Chápeš to, nebo si jen hraješ na natvrdlého? Nebo jsi autista? :-)
Člověk nemůže mít superschopnosti na levelu boha. NEMŮŽE! Schopnosti Boha může mít je Bůh.
A kdyby nějakému člověku Bůh propůjčil své schopnosti, už to není člověk, ale buď Bůh, nebo hybrid mezi Bohem a člověkem.
Samozřejmě já jsem si vědom, že to je fikce, pohádky, mytologie. Ale i ta musí mít nějakou konzistentnost.
Tedy znovu - přečti si můj příspěvek z 15:36:27 |
]
|
|
Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 20:04:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka
S tím nadpisem se dá souhlasit.
Ovšem vše ostatní jsou totální bláboly, popírání Písma, popírání slov Ježíše i apoštolů.
Ježíš nebyl a není Bohočlověk. Nikdo jako Bohočlověk neexistuje. Ježíš je člověk, ve kterém přebýval Bůh. Bůh skrze Něho konal. Ježíš byl a je nástrojem Boha, služebníkem Boha. Bohem Pomazaný.
Stručně a jasně to Pán Ježíš říká například zde :
J 8:40: Nyní mne usilujete zabít, Č L O V Ě K A , který vám pověděl pravdu, kterou slyšel od Boha.
|
SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 22:47:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 10, 33 [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“
* A kdo jste vy, pane rosmano????
ecr |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 23:02:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nevím, proč zde cituješ falešné, smýšlené překlady ? A z těch falsifikátů vyvozuješ hlouposti..
Ježíš NIKDY NIKDE netvrdil, že je Bůh. Když tady šermuješ Biblí, tak bys už snad toto mohl vědět.
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 04. červen 2025 @ 23:13:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi jste už zavržen . . . Jinak si váš duševní a duchovní stav neumím vysvětlit . . . Zřejmě jste už propadl zatvrzelosti . . . Proto k vám Písmo již nemluví . . . Působíte jako chodící mrtvola . . . I kdybyste měl miliardy, tak na vašem místě bych rozhodně nechtěl být . . . Rozhodně bych s vámi neměnil . . .
ecr |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 04. červen 2025 @ 23:16:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty jsi už zavržen. Když píšeš takové nehoráznosti, překrucuješ Písmo, slova Ježíše, tak nevím nevím...
|
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 04. červen 2025 @ 23:02:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 10.33
Řecké slovo Theos (#2316 θεός), Bůh nebo bůh, nemá určitý člen a mělo by se překládat jako "bůh" nebo "božský". Židé by nikdy neuvěřili, že člověk může být Jahve, "Bůh", ale v aramejštině a hebrejštině mohl být člověk představující Boha nazýván "bohem", jak vidíme právě v tomto dialogu (Jan 10,34-35), a Ježíš jasně učil, že je Boží Syn (Jan 10,36)
CSP Český studijní překlad (2009) J 10:33: "Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání, že ty, člověk, děláš ze sebe Boha.“"
CT ST 1550 Stephanus (ST) John 10:33: "απεκριθηϲαν αυτω οι ιουδαιοι λεγοντεϲ περι καλου εργου ου λιθαζομεν ϲε αλλα περι βλαϲφημιαϲ και οτι ϲυ ανθρωποϲ ων ποιειϲ ϲεαυτον θεον".
Pokud není člen před Theos neznamená to Bůh (Otec).
. |
]
Re: SPASITEL BYL A JE BŮH !!! (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 11:20:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Taky jistý druh náboženství! .... |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 04. červen 2025 @ 22:33:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Prosím o odpověď na otázku, jak autor článku přišel na to, že Pán Ježíš Kristus coby BOHOČLOVĚK je římskokatolický koncept? Co měl apoštol Pavel společného s řkc, která v době, kdy žil a psal své listy církvím, neexistovala? Děkuji za odpověď. |
Když tak pěkně prosíte, musím vám vyhovět (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 12:39:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Prosím o odpověď na otázku, jak autor článku přišel na to, že Pán Ježíš Kristus coby BOHOČLOVĚK je římskokatolický koncept? "
Odpověď je nabíledni. Je obsažena v prvních větách mého článku. Pro vaše pohodlí překopíruji:
Předně: Písmo o „Pravém Bohu a pravém člověku“ nic nepraví.
K Bibli nelze beztrestně nic přidávat, ani z ní ubírat.
Deuteronomium 13, 1 [biblenet.cz] Všechno, co vám přikazuji, budete bedlivě dodržovat. Nic k tomu nepřidáš a nic z toho neubereš. Jeremjáš 26, 2 [biblenet.cz] „Toto praví Hospodin: Postav se na nádvoří Hospodinova domu a mluv proti všem judským městům, která se přicházejí klanět do Hospodinova domu, všechna slova, která jsem ti přikázal, abys jim mluvil; neubereš ani slovíčko.
Písmo je svaté. To znamená, že se ho máme držet, nic neubírat, nic nepřidávat, nic nepřekrucovat. Prostě, Písmo je svaté.
Je to jen a jen o respektu k Písmu. O ničem jiném!!!
"Co měl apoštol Pavel společného s řkc, která v době, kdy žil a psal své listy církvím, neexistovala?"
Vůbec nic. Také jsem nic takového netvrdil.
Ve zkratce mohu k osobě Spasitelově říci toto:
1) Spasitel zde na zemi byl Bohem, který se stal tělem - tedy vtěleným Bohem
Jan 1, 1 [biblenet.cz] Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. Jan 1, 14 [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Koloským 2, 9 [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; Filipským 2, 7 [biblenet.cz] nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka Filipským 2, 8 [biblenet.cz] se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži.
2) Spasitel byl zplozen Duchem svatým, narodil se svatý, po tělesné (nikoli lidské) stránce byl synem Davidovým, ač existoval od počátku
Lukáš 1, 35 [biblenet.cz] Anděl jí odpověděl: „ Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží. Jan 1, 14 [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Matouš 22, 42 [biblenet.cz] „ Co si myslíte o Mesiášovi? Čí je syn?“ Odpověděli mu: „Davidův.“ 43 [biblenet.cz] Řekl jim: „Jak to tedy, že ho David v Duchu svatém nazývá Pánem, když praví: 44 [biblenet.cz] ‚Řekl Hospodin mému Pánu: Usedni po mé pravici, dokud ti nepoložím nepřátele pod nohy.‘ 45 [biblenet.cz] Jestliže tedy David nazývá Mesiáše Pánem, jak může být jeho synem?“ Jan 10, 33 [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“
Spasitel byl tedy z tělesné stránky Bohem (J, 1,1; J. 1,14); nicméně, ač byl synem Davidovým (Mt. 22,42), přesto nebyl člověkem, protože byl počat Duchem svatým (Lk. 1,35), byl tedy svatý od narození - což v Davidově rodu nebyl nikdo před Ním, ani po Něm.
3) Boží Syn byl zplozen přede všemi věky
Žalmy 2, 7 [biblenet.cz] Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.
4) V biblické oblasti univerzální pojem "Bůh" zahrnuje i částečné pojmy, jako např.
Člověk Kristus Ježíš" 1. Timoteovi 2, 5 [biblenet.cz] Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,
který je ovšem nutné chápat v kontextu dalších výroků, jako např.
1. Timoteovi 2, 3 [biblenet.cz] To je dobré a vítané u našeho Spasitele Boha, který chce, Židům 4, 15 [biblenet.cz] Nemáme přece velekněze, který není schopen mít soucit s našimi slabostmi; vždyť na sobě zakusil všechna pokušení jako my, ale nedopustil se hříchu.
Matouš 12, 8 [biblenet.cz] Vždyť Syn člověka je pánem nad sobotou.“
Pouhý člověk přece není ani nemůže být pánem nad sobotou, která je součástí Zákona!!!
Římanům 10, 4 [biblenet.cz] Vždyť Kristus je konec zákona, aby spravedlnosti došel každý, kdo věří.
a mnoha dalších výroků Písma, z nichž několik jsem ve svém článku uvedl.
Závěrem,
Satan se už od dob první církve snaží průzračnou zvěst evangelia zakalit. Naprosto skvěle podsunul lidem náhražku následování Krista - totiž, filosofování o Něm.
Lidé budou raději o Kristu filosofovat, což hoví lidské marnivosti a pýše, než by ho následovali. Následování je nepohodlné a bolí!
A výsledkem Satanovy úspěšné diverzní činnosti v církvi jsou nejrůznější bludy, dále např. rouhavé přídavky, jako "Bohočlověk", "Panna Maria", či "Královna nebes", které Satan mistrně podsunul římským katolíkům v jasné snaze církev zničit a vyprovokovat Boží hněv, který pak na ni dopadl.
Úzká je cesta k životu
Matouš 7, 14 [biblenet.cz] Těsná je brána a úzká cesta, která vede k životu, a málokdo ji nalézá.
Z textu je jasné, že na této úzké cestě se nachází jen velmi málo lidí - tedy, že spasení nikdy nebude masovou záležitostí. Ale kostely a katedrály jsou i dnes ještě plné!!! Co to znamená??? Předně to, že Satan již nominální křesťanské církve přemohl.
Jenže Kristova církev, která je bez poskvrna a vrásky (Ef. 5,27), je nezničitelná (Mt. 16,18), protože je založena na Kristu (1Kor. 3,11)!!!
A jak poznáme pravou církev Kristovu??? Především podle toho, že Písmo nepřekrucuje, nic k němu nepřidává, ani z něho neubírá!!!! Pokorně se sklání před Písmem!!! Prostě - má před Písmem RESPEKT !!!
Vážený pane,
jak to vidím, tak vy jste už tak zotročen římskokatolickou ideologií, že dokážete uvažovat jen v její oblasti. Proto používáte termínů v této oblasti platných. Už nejste schopen uvažovat v biblickém rozměru. Vy, zotročen jsa ideologií se nacházíte ve vězení - které ovšem jako vězení nevnímáte!!! A to je vaše tragédie.
ecr
|
]
Re: Když tak pěkně prosíte, musím vám vyhovět (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 16:49:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vyjádřil ses, aniž bys mne znal, aniž bys věděl, kdo jsem v Kristu, aniž bys znal náš vzájemný vztah s Pánem Ježíšem Kristem takto:
Vážený pane,
jak to vidím, tak vy jste už tak zotročen římskokatolickou ideologií, že dokážete uvažovat jen v její oblasti. Proto používáte termínů v této oblasti platných. Už nejste schopen uvažovat v biblickém rozměru. Vy, zotročen jsa ideologií se nacházíte ve vězení - které ovšem jako vězení nevnímáte!!! A to je vaše tragédie.
Tvůj pohled a výrok o mně je nevím kým nebo čím pokřiven. Něco sice o řk ideologii vím, ale neznám ji do takové míry, abych jí mohl být jakkoli ovlivněn, natož zotročen. Co se tématu článku týče, používám toliko Písmo Svaté. Nevím, co znamená sousloví "biblický rozměr", ale vím, že mám mysl Kristovu. To znamená, že nejsem ničím a nikým zotročen. Na druhou stranu jsem otrokem Pána Ježíše Krista a Jeho vězněm, nicméně naprosto dobrovolným a vděčným, což mi dává paradoxně dříve netušenou svobodu, k níž Pán Ježíš Kristus vysvobodil; svobodu, kterou mi dal a jíž na kříži Golgoty vydobyl pro každé Boží dítě, když se nám dal poznat (kromě jiného) jako Pravda a Syn. Nazýváš-li toto tragédií, pak tedy věz, že můj Bůh a já to nazýváme Boží milostí, které se mi díky Boží bezpodmínečné lásce dostalo spolu s milosrdenstvím, které jsem si nikterak nezasloužil. Tož tak. |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 01:24:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | To, co tu nábožensky založení lidé předvádějí, tedy nekonečné pře o statusu Ježíše, trvající roky roky, možná desítky let, pramení taky z upjatosti a strnulosti (rigidity).
Kdyby se tito lidi podívali na řeckou mytologii a jejich bohy, nebo na filmy Marvel studia, tak by zjistili, že mezi stupněm Bůh a člověk v literatuře i filmech existuje spousta přechodových stupňů. Je ti spíše škála, kontinuum. Třeba Thor. Spíše člověk, ale někdy bůh. To samé řečtí bohové. Ale spousta nadpřirozených postav z různých pověstí, legend atd.
A tady pobožní lidi se mlátí dokola verši z bible, přičemž nechápou, že tuto psalo hafo lidí a každý si představoval status Ježíš trochu jinak. Je normální připustit kompromis. Tedy, že Ježíš byl něco mezi a měl z každého trochu. Už na zemi byl superman a spíše nadpřirozený než přirozený. No ale ty další věci, co má údajně umět dneska, už ukazují spíše na božské nadání a kompetence. Viz soud s lidmi, všudypřítomnost, všemohoucnost stejně jako Jehova. Takže na stupnici mezi člověkem (1) a bohem (10) byl Ježíš jako mimino a dítě člověk, tedy 1, pak začal mít nadpřirozené schopnosti, chození po vodě, utišení bouře, krmení tisíců lidí z ničeho, atd. Viděl do hlavy Samařské ženy. To se dostal na level někde uprostřed mezi člověkem a bohem. Někde na číslo 4 - 5 na stupnici od jedné do deseti. No a pak po znovuobžinutí, jak lítal do oblak, tak to už s člověkem nemá moc společného, to je spíše někde na stupnici u čísla 8 -9. Na desítku se asi nedostal, to si zřejmě Jehova rezervoval pro sebe. I když všechnu práci v NZ dělá Ježíš. Jehova se jaksi stává přebytečným. Vypadá to, jako by zestárnul a už se mu nechtělo kralovat, vladařit, tak přenechal kompetence svému synkovi.
Ve světě fikcí, esoteriky, nadpřirozena a pohádek je možné všechno. Každopádně status Ježíše se podle bible měnil, ale nyní, už dávno po ukřižování a znovuobživnutí v upgrade formě s nebývalými superchopnostmi to už s člověkem fakt nemá moc společného. Pouze člověkem nikdy nebyl, leda jako mimino. I když asi ani tehdy a postupně se jeho status zvyšoval do podoby, co měl údajně předtím, než se narodil. Převládá to nadpřirozeno nad přirozenem. Člověčenské, fyziologické toho na postavě Ježíše moc není. Převládá to nadpřirozené, proto je více bohem než člověkem. Už nesplňuje parametry člověka.
Podobně jako když nějaké auto má dvoulitrový motor, kožená sedadla, trojúhelník v kruhu a stojí to dva miliony, tak to bude spíše mercedes než trabant. Asi nejvíce legrační je ta úporná snaha mimima a rosmana přesvědčit ostatní pobožné, že to byl jen trabant.... Přitom tolik signálů, vlastností ukazuje na to, že to spíše je mercedes než trabant.... |
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 05. červen 2025 @ 10:27:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Překvapuje mě ještě jedna věc: Jak jsou zdejší muži, údajně ženatí, nebo bývalí ženatí, hašteřiví. Připomíná mi to spíše hádající se ženy než muže. Ta neschopnost se podívat na postavuju Ježíše jako na celek a sledovat vývoj v čase. Místo toho neustále hledání jednotlivých veršů, které samy o sobě nic neřeší, pokud dotyčný člověk není schopen vnímat tu komplexitu a zapasovat si to do kontextu. Pak se nedivím, že takový člověk plave a mýlí se i v politice. Je to proste slabost jeho intelektu. A když má slabý intelekt, tak je pak hašteřivý, neschopen syntézy informací, jako klíště se drží dokola jednotlivosti a tu si jede jako hádavá dívka. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:21:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poznal jsem ženy, na které intelektem ani zdaleka nestačím.
A není to snad proto, že bych ho měl nějak málo. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:47:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je v pořádku. Taky znám chytré ženy. :-)
Určitě se Dana Drábová vyzná v jaderných elektrárnách asi miliardkrát líp než já. :-)
Ale třeba v politice ona plave a kdybych s ní měl duel, video na youtube, tak by se to prokázalo. :-)
Takže ani tato mužatka by na mě neměla. :-)
V politice, filozofii neexistuje žádná žena, která by byla rovna mužům. Mi najdi nějakou filozofku, která je rovna Platonovi, Aristotelovi, Sokratovi, Tomáši Akvinskému, Augustinovi, Kantovi, atd. |
]
ach ti katolíci... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 07. červen 2025 @ 15:02:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je srandovní, že o ženách tu píše katolík oko, přičemž katolíci mají zákaz žen jako farářky, biskupky, kardinálky a papežky. :-)
Já jsem proti tomu ve školství s ženami pracoval na stejné pozici, nebo dokonce byly i mé nadřízené. Zatímto rigidní a staromilský oko se tomu brání. :-) |
]
Re: ach ti katolíci... (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 17:36:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Inteligence přece nesouvisí s povoláním, s posláním!
Chlap, jakkoli chytrý, nedokáže zase třeba donosit potomka.... |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Sobota, 07. červen 2025 @ 10:35:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Zaujímavé, že Eleazar NIKDY neodpovie ani nepredloží argumenty na tvrdenie Biblie, že
Slovo, ktoré bolo Boh, sa stalo telom čiže Boh sa
stal človekom.
:-D
A rovnako sa nevie popasovať s tým, že Pavol jasne píše, že v Ježišovi je celá plnosť Božstva, ktorú môže mať iba Boh. A že tá plnosť je v ňom telesne čiže stvoreným zpôsobom albo ľudsky.
Nepozná argumenty a nevie vyvrátiť slovo Božie, že Boh sa stal človekom a chodil mezi nami ako človek, aj keď je Boh.
:-D :-D
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 11:21:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A já ti predložím argumenty na tvoje tvrdenia, které nejsou tvrdeniami Biblie :
1. " Slovo, ktoré bolo Boh, sa stalo telom čiže Boh sa stal človekom "
Toto není žádné ČÍŽE. Levá strana tvrzení SE NEROVNÁ pravé straně falešné dedukce. To je chybná interpretace písma, slov ap. Jana. Takovou interpretaci ap. Jan ve všech svých spisech absolutně nepotvrzuje. Naprosto jasně takové spekulace ap. Jan vyvrací na konci svého evangelia, kde shrnuje smysl a cíl napsání evangelia: J 20:31: Tyto jsou ale zapsány, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Boží Syn, a abyste skrze víru měli život v jeho jménu. Tedy nikoliv " abyste uvěřili, že Ježíš je Bůh"
Ap. Jan nijakým způsobem a nikde se nesnaží ve svých spisech (evangeliu, listech, zjevení) vykreslovat Ježíše, že je Bůh a nabádat čtenáře k uvěření, že Ježíš je Bůh. Nic takového ap. Jan nedělá.2. " keďže chceš Pavla, on jasne píše, že v Ježišovi je celá plnosť Božstva, ktorú môže mať iba Boh, však "
Opět falešná, chybná dedukce. Dezinterpretace Písma.
Písmo nám jasně a zřetelně sděluje, že v člověku, v muži z Nazareta Ježíši Bůh přebýval. Ježíš přebýval v Bohu a Bůh v Něm. Ne že Ježíš byl Bůh.
Obdobně píše ap. Pavel směrem k nám :
Ef 3:19: a poznat Kristovu lásku přesahující chápání, abyste byli naplněni do veškeré plnosti Boží.
I my máme a můžeme být naplněni do "veškeré plností Boží", a vůbec to neznamená, že to môže mať iba Boh, však "
A zaujímavé je, že kolisko neodpovie. Nemá co odpovědět. Pouze přijaté ve 4. století fráze...
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:32:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."„A poznat Kristovu lásku, která přesahuje poznání, abyste byli naplněni do veškeré plnosti Boží.“"...
Tento výraz je modlitební vyvrcholení Pavlova listu. Nejde o to, že se člověk stane Bohem nebo získá Boží moc, ale že bude naplněn Boží přítomností, charakterem a láskou.
Sloveso „naplnit“ (plēroō v řečtině) znamená být proniknut, prostoupen, formován. Jde o to, aby člověk nebyl naplněn sebou, světem nebo strachem, ale Boží přítomností.
Neznamená „být stejně plný jako Bůh“, ale: být naplněn tím, čím Bůh naplňuje, být proměněn Jeho vlastnostmi (milosrdenstvím, láskou, pravdou, svatostí),,
být plně sjednocen s Bohem ve vztahu.
V případě osoby Ježíše Krista je tomu ale úplně jinak.
..."Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství. "... Řecky: πᾶν τὸ πλήρωμα τῆς θεότητος (pan to plērōma tēs theotētos).
– Nejde jen o část Boha, ne "odlesk" – ale celá plnost samotného Boha, Boží přirozenost v plné míře.
– Slovo „theotés“ (θεότης) se v Novém zákoně vyskytuje jen zde a znamená podstatu Božství, nikoli jen jeho kvality (to by bylo „theiótés“).
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 07. červen 2025 @ 12:42:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, v Ježíši přebývala plnost Boží. A přáním ap. Pavla je, abychom i my byli naplněni plností Boží.
To je vše. Žádné kudrlinky se slovíčky, synonymním překryvem různých slov není nutné pitvat.. :-)
Také v naši řeči jednu skutečnost se dá vyjádřit více různými slovy.
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. červen 2025 @ 16:42:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Josefe, |
]
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Sobota, 07. červen 2025 @ 18:35:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Tak ako vidno, pánko Ekrazit nemá žiadne protiargumenty a mieni sa z toho vymlčať. :-D
|
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 08. červen 2025 @ 08:20:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Nic nepřidávat a neubírat? Stejně z toho moudří nebudeme,
když údajně zde Hospodin na jedné straně
dává Izraelcům pokyny ke genocidám a jinde se honosí láskou. Něco tady asi neklape.
Izraelci si tam sami přidávali, co se jim v určité době šiklo. NZ je převážně
jiný. |
|
|
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 10. červen 2025 @ 12:46:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Jan 5, 23 [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
1) Syna je nutné ctít jako Otce. 2) Kdo nemá v ústě Syna, jako Otce - ten nemá v úctě ani Otce!
Ten, kdo snižuje Syna na úroveň Bohočlověka, či pouhého člověka, nemá v úctě ani Otce. Je tedy nevěřící! Nestvořený člověk, tedy člověk bez hříchu, neexistuje!
Proto Písmo jasně říká, že Slovo se stalo tělem - tedy nikoli člověkem!
Jan 1, 14 [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
V rouhavém konceptu Spasitele - Bohočlověka, měl člověk účast na svém spasení. V rouhavém konceptu spasitele - člověka, člověk spasil sám sebe, tedy úplně bez Boha.
Kdo není schopen pochopit tento jednoduchý výklad, který podporuje uctívání Syna jako Otce v souladu s Písmem, takový člověk je nevěřící ať už se nachází v jakýchkoli nominálních "křesťanských" církvích, či mimo ně..
ecr |
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Úterý, 10. červen 2025 @ 13:06:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Veď ty neni si schopný ani vysvetliť, čo takého je, že Boh sa stal telom, a neni si schopný vyvrátiť slová Biblie, že Ježíš je naozaj človek ako aj my, tak čo tu opätovne šašuješ, šašo?
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 10. červen 2025 @ 13:26:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kdo se snaží JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA - OTCE popírat, zapírat a vytvářet jiného Boha - TROJJEDINÉHO BOHA, je modlář. Dopouští se idolatrie.
Přestupuje 1. největší a nejdůležitější přikázání
Ex 20:2: „Já jsem Jahve, tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. 3 Nebudeš mít jiné bohy přede mnou. Ježíš zvedl oči k nebi a řekl: "Otče, ...... aby poznali tebe, jediného pravého Boha
|
]
]
Re: PSYCHOLOGICKÝ A DUCHOVNÍ PROFIL PANA ROSMANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Úterý, 10. červen 2025 @ 20:45:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě. Stačí dát AI nebo statistickému programu spočítat, kolik veršů v Bibli ukazuje na Ježíše jen člověka a kolik veršů jako na Boha nebo někoho na tom levelu. Je to 1:5. Takže menšina, jen pětina veršů odpovídá tomu menšinovému názoru. A ostatně i na granosalis to bude ani ne pětina uživatelů, spíše méně, asi dva, tři z několika desítek. Totéž v celosvětovém počtu. Těch s názorem jako rosmano je menšina a jsou to spíše sekty jako jehovisti apod. Převládající úzus je úplně jiný. Von ten havíř je ve všem jaksi mimo střed. Možná i doma dělá všecko naopak, např. snídá až večer s nohama vzhůru... :-)
Asi nejvíc mě teď z jejich politického stáda pobavilo, že si rozkradli bitcoiny a přišlo se na to jen tak, že část lupu darovali státu. :-) Kdyby Blažek nic státu nedával, tak o tom nikdo neví. :-) To tu ještě nebylo. Zloděj se prozradí tím, že "ze slušnosti" část lupu dá státu. :-) |
]
Re: PSYCHOLOGICKÝ A DUCHOVNÍ PROFIL PANA ROSMANA (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 10. červen 2025 @ 21:03:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stačí spočitat kolikrát Ježíš označil sebe jako člověka či Syna člověka či někdo jiný jej tak označil, což je jedno a to samé a kolikrát se prohlásil Božím Synem nebo jej tak prohlásili jiní, ale bude to hrubým odhadem 80-95% Syn člověka a 5--20% Boží Syn. Bohem jej jeho Bůh Otec neprohlásil ani 1x a On sám sebe také ani 1x.
|
]
Re: PSYCHOLOGICKÝ A DUCHOVNÍ PROFIL PANA ROSMANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Úterý, 10. červen 2025 @ 21:36:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže většina křesťanů po celé planetě se plete, když mají Ježíše za boha nebo poloboha nebo tak něco. Jen ty s rosmanem to máte správně. :-) Tož nezbývá ti, než přesvědčit ty cca dvě miliardy lidiček, že si to myslí špatně a obrátit je na tu správnou (tedy tvoji) víru.
Čeká tě hodně práce. Už aby sis vyhrnul rukávy... |
]
Re: PSYCHOLOGICKÝ A DUCHOVNÍ PROFIL PANA ROSMANA (Skóre: 1) Vložil: Nemohouci1 v Středa, 11. červen 2025 @ 21:26:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Náhodou, stamiliony muslimů si myslí to samé. Rosmano je dobrý musulman a saracén! Jde plně ve stopách proroka Mohameda!
|
]
Dokonce i Billy Graham (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 11. červen 2025 @ 23:50:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Dokonce i Billy Graham :-)
|
]
Re: PSYCHOLOGICKÝ A DUCHOVNÍ PROFIL PANA ROSMANA (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 12. červen 2025 @ 01:29:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestli spíše rosmano a mikim nejdou ve stopách proroka Zelenského. Ten neuznává Ježíše a oni ho napodobují. Je to jejich guru a co řekne, je posvátné... Zajímavá je totiž časová souslednost, kdy začali božství Krista napadat - to se kryje s tím, jak přilnuli k Zelenskému a jeho nacistickému režimu. A fašismus a božství Krista nejde do kupy.
Takže tady bych hledal korelaci i kauzalitu...
Všimni si, že uživatel oko, ač rovněž politicky z jejich tábora, tak božství Krista uznává, a to mu brání propadnout fašismu. Zatímco další uživatel vota alias tele taky popírá Krista a jeho božství a rovněž se stal fašistou. Hele, to jsou moc divné náhody.... Já to píšu od počátku, že to spolu nějak souvisí.
A pokud se mě zeptáš na fašisty lidovce jako Bartošek, Výborný, tak z jejich chování je evidentní, že na Krista totálně nevěří a pohrdají Biblí.
No a my, ateisti, agnostikové, nejsme fašisty z morálních a intelektových důvodů. Což takoví srá.či jako rosmano, mikim, vota nemají čím pochopit. Je třeba psát v každém příspěvku, že to jsou srá.či a ohavní fašisti. Proto kopou do Krista. Oni vědí, že kdyby dneska žil, tak by je hnal bičem jako ty šmejdy z toho chrámu. |
]
UŽ STARÝ KLASIK HUML PRAVIL : (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 12. červen 2025 @ 09:37:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Asi nejvíc mě teď z jejich politického stáda pobavilo, že si rozkradli bitcoiny a přišlo se na to jen tak, že část lupu darovali státu. :-)"
UŽ STARÝ KLASIK HUML PRAVIL :
"Jen jednou jsem podezíral jen jednoho- jen jednou... a kradli všichni!"
ecr |
]
Re: PSYCHOLOGICKÝ A DUCHOVNÍ PROFIL PANA ROSMANA (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 10. červen 2025 @ 20:55:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano má narozdíl od Tebe pravdu, protože se drží Písma a nevykládá pohádky jako Ty. |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 10. červen 2025 @ 20:54:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spíše se doupouští idiocie :). |
]
JSTE NESKUTEČNĚ HLOUPÝ - VÁŽENÝ PANE ROSMANO ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 11. červen 2025 @ 13:16:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Exodus 20, 2 [biblenet.cz] „Já jsem Hospodin, tvůj Bůh; já jsem tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví. Exodus 20, 3 [biblenet.cz] Nebudeš mít jiného boha mimo mne. Žalmy 2, 7 [biblenet.cz] Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil. Jan 17, 3 [biblenet.cz] A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíše Krista. 1. Janův 5, 20 [biblenet.cz] Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost rozeznávat, abychom poznali, kdo je pravý Bůh. A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.
JASNÉ JAKO FACKA ! ! !
ecr |
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 10. červen 2025 @ 22:52:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Proto Písmo jasně říká, že Slovo se stalo tělem - tedy nikoli člověkem! /
Písmo v řečtině používá Logos - což je mnohem širší pojem než slovo. Znamená také logické uspořádání (Logos - odtud logika), záměr, plán, mysl, předzvědění, vyřčené zaslíbení, tvůrčí božské slovo,..
A ten Logos, boží Logos (slovo) se VŽDYCKY stalo tělem, kdykoliv Bůh to slovo, to co měl ve své mysli, záměru, vyřkl. Stačí číst 1. kapitolu Genesis.
Bůh řekl - a stalo se. Logos se stal tělem. Stal se skutečností. Uskutečnil se. Realizoval.
A to podle toho, co Bůh měl ve své mysli, jaký byl Jeho záměr, se jednou to Slovo (Logos) stalo tělem - např. Sluncem. Jindy se stalo tělem - stalo se hvězdami. Jindy se stalo tělem - stalo se naší zemí Jindy se stalo tělem - stalo se člověkem Jindy se stalo tělem - stalo se slonem Jindy se stalo tělem - stalo se žirafou atd.
Vždycky se Slovo (Logos) stalo tělem. A to velmi různými těly - podle Božího záměru a plánu.
" 38 Bůh mu však dává tělo, jak to sám chtěl: každému semeni jeho vlastní tělo. 39 Není každé tělo stejné, nýbrž jiné je tělo lidské, jiné je tělo dobytka, jiné tělo ptáků a jiné tělo ryb. 40 A jsou těla nebeská a těla pozemská, ale jiná je sláva nebeských a jiná pozemských. 41 Jiná je sláva slunce, jiná je sláva měsíce a jiná je sláva hvězd. Neboť hvězda od hvězdy se liší ve slávě. "
|
]
Re: Nesmyslnost římskokatolického konceptu Bohočlověka (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 10. červen 2025 @ 23:23:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vždy, kdykoliv Bůh povolává cokoliv nebo kohokoliv k existenci , je u toho Boží Logos - Boží záměr, úmysl, plán, předzvědění,.. Tak to bylo i na začátku příběhu Ježíše, povolání Jej k existenci. Sk 13:23: Z jeho (Davidova) semene přivedl Bůh Izraeli podle zaslíbení zachránce, Ježíše. 1P 1:20: on byl předzvěděn (byl už v Boží mysli, záměru před stvořením světa) před stvořením světa, zjeven pak na konci časů pro vás,Bez Božího Logosu (záměru, plánu, vyjádřeného vyřčeným slovem), bez toho, že by to nejdříve měl Bůh ve své mysli, v záměru, plánu, nevznikne nahodile, samo od sebe, vůbec nic.
" 3 Všechno vzniklo skrze ně (skrze Boží Logos) a bez něho (bez Božího Logosu, slova) nevzniklo vůbec nic, co je."
|
]
PÁN JEŽÍŠ KRISTUS BYL I ZDE NA ZEMI BOHEM ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 11. červen 2025 @ 12:28:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I. PÁN JEŽÍŠ KRISTUS BYL I ZDE NA ZEMI BOHEM ! BEZ JAKÝCHKOLI POCHYBNOSTÍ !
Jan 5, 23 [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A) Spasitel vyžaduje stejnou úctu jaká náleží Otci B) Z toho zcela jasně vyplývá, že Spasitel byl i na zemi Bohem
A ve světle těchto Spasitelových výroků o sobě, musíme chápat i jeho další výroky o Něm.
Např.
Jan 8, 58 [biblenet.cz] Ježíš jim odpověděl: „Amen, amen, pravím vám, dříve než se Abraham narodil, já jsem.“
"já jsem" - nikoli "já jsem BYL" !!! Chytrému napověz.
Jan 14, 11 [biblenet.cz] Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky! Jan 12, 45 [biblenet.cz] A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal. Jan 14, 9 [biblenet.cz] Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
JASNÉ JAKO FACKA !
Kdo Kristovým slovům nevěří - i Kristu nevěří!!! JE NEVĚŘÍCÍ !!!
*
II. KRISTUS SE ZA BOHOČLOVĚKA ("PRAVÉHO BOHA A PRAVÉHO ČLOVĚKA") NIKDY NEPROHLÁSIL !!!
Malé srovnání
Ve jménu Krista, Syna Božího nebyla prolita jediná kapka krve Ve jménu Bohočlověka byly prolity potoky krve
JASNÉ JAKO FACKA !
ecr
|
]
Re: PÁN JEŽÍŠ KRISTUS BYL I ZDE NA ZEMI BOHEM ! (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 11. červen 2025 @ 12:52:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A čím se napokon Boh stal, keď sa stal telom a pritom sa nestal človekom - chodiacim mŕtvym mäsom???
Jasné ako facka - Ekrazit nevie vysvetliť slovo Biblie, kde dokonca sám Ježiš seba označuje za Syna ČLOVEKA !!! :-D :-D
|
]
Re: PÁN JEŽÍŠ KRISTUS NEBYL I ZDE NA ZEMI BOHEM ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 11. červen 2025 @ 13:06:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
PÁN JEŽÍŠ NEBYL BOHEM A NENÍ. JE KRISTEM, MESIÁŠEM. Lidským Prostředníkem mezi Bohem a lidmi. BEZ JAKÝCHKOLI POCHYBNOSTÍ
J 17:1: Když to Ježíš pověděl, zvedl oči k nebi a řekl: "Otče ...... aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA.."
A ve světle tohoto Spasitelova výroku o Otci musíme chápat i jeho další výroky o Něm i o Bohu.
J 8:40: Nyní mne usilujete zabít, ČLOVĚKA, který vám pověděl pravdu, kterou slyšel od Boha.
JASNÉ JAKO FACKA !
Kdo Kristovým slovům nevěří - i Kristu nevěří!!! JE NEVĚŘÍCÍ !!!
Ap. Pavel Kristovým slovům věřil, proto napsal :
1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli K P O Z N Á N Í P R A V D Y : 5 Je totiž JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který dal sám sebe (ten ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ) jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě. |
]
JSTE NESKUTEČNĚ HLOUPÝ - VÁŽENÝ PANE ROSMANO ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 11. červen 2025 @ 13:20:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
ecr |
]
Re: JSTE NESKUTEČNĚ HLOUPÝ - VÁŽENÝ PANE ROSMANO ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 11. červen 2025 @ 13:30:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A čím se napokon Boh stal, keď sa stal telom a pritom sa nestal človekom - chodiacim mŕtvym mäsom???
Veď dokonca aj sám Ježiš seba označuje za Syna ČLOVEKA !!!
|
]
Re: JSTE NESKUTEČNĚ HLOUPÝ - VÁŽENÝ PANE ROSMANO ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 11. červen 2025 @ 13:41:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A existuje "ľudské mäso" (sarx), ktoré nie je človek? Lebo aj v Bibli sa píše napríklad:
"aby sa tak žiaden človek (sarx) nemohol chvástať pred Bohom" 1 Kor 1 29
alebo:
"Lebo zo skutkov Zákona nebude ospravedlněný žiaden človek (sarx)" Rím 3 20
|
]
JSTE GENIÁLNĚ CHYTRÝ - VÁŽENÝ PANE EKRAZITE ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 11. červen 2025 @ 13:31:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JSTE GENIÁLNĚ CHYTRÝ - VÁŽENÝ PANE EKRAZITE ! ! !
Až na to, že
1) nerozumíte psanému textu 2) nevěříte Ježíšovým slovům 3) nevěříte slovům ap. Pavla 4) popíráte JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA - OTCE
|
]
KOHO VOLÍTE ? LOSNU - NEBO MAŽŇÁKA ??? (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 11. červen 2025 @ 13:56:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | KOHO VOLÍTE ? LOSNU - NEBO MAŽŇÁKA ???
Já ani jednoho z nich: JSEM NAPROSTO JEDNOZNAČNĚ PRO ROSNU ! ! !
ecr
Jen tak mimochodem: S tou tupózou (možná dokonce i tupozitou), byste skutečně měl něco dělat . . .
Přeji překrásný den!!! Žijte blaze!!! |
]
Re: KOHO VOLÍTE ? LOSNU - NEBO MAŽŇÁKA ??? (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Středa, 11. červen 2025 @ 13:59:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A čím se napokon Boh stal, keď sa stal telom a pritom sa nestal človekom - chodiacim mŕtvym mäsom???
Veď dokonca aj sám Ježiš seba označuje za Syna ČLOVEKA !!!
A existuje "ľudské mäso" (sarx), ktoré nie je človek? Lebo aj v Bibli sa píše napríklad:
"aby sa tak žiaden človek (sarx) nemohol chvástať pred Bohom" 1 Kor 1 29
alebo:
"Lebo zo skutkov Zákona nebude ospravedlněný žiaden človek (sarx)" Rím 3 20 |
]
MOŽNÁ BYSTE MĚL NĚKDY UVĚŘIT JEŽÍŠOVÝM SLOVŮM (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 11. červen 2025 @ 14:01:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
MOŽNÁ BYSTE MĚL NĚKDY UVĚŘIT JEŽÍŠOVÝM SLOVŮM...
Ale to je na vás. A jestli vám k tomu dá Bůh milost..
Hezký den
|
]
|
|
JEŽÍŠ KRISTUS VČERA I DNES TENTÝŽ JEST, I NA VĚKY (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Neděle, 15. červen 2025 @ 16:14:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | JEŽÍŠ KRISTUS VČERA I DNES TENTÝŽ JEST, I NA VĚKY . (BK)
Pán Ježíš Kristus je Bůh a proto u Něho nemůže dojít k jakékoli změně stavu.
Nicejsko-konstantinopolské vyznání
"přijal tělo z Marie Panny a stal se člověkem."
Toto vyznání je bludné, neboť se nachází v příkrém rozporu s Písmem:
Židům 13, 8 [biblenet.cz] Ježíš Kristus je tentýž včera i dnes i na věky.
"BOHOČLOVĚK" NÁS NESPASÍ ! ! !
PROTO OPUSŤME BLUDNÉ CÍRKEVNÍ IDEOLOGIE A DRŽME SE PÍSMA ! ! !
ecr
|
Re: JEŽÍŠ KRISTUS VČERA I DNES TENTÝŽ JEST, I NA VĚKY (Skóre: 1) Vložil: kolisko v Neděle, 15. červen 2025 @ 16:45:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ja viem, si iba hlúpy, lebo nikto z tých, čo veria, že Boh sa stal človekom, ako tvrdí Biblia, neverí, že by u Boha došlo k akejkoľvek zmene, iba ty. Preto ty vyvraciaš vieru, kterú si vysmlel iba ty - nikto z kresťanov neveril ani neverí to, čo ty vyvraciaš, prosťáčik. Preto si taký smiešny a nevieš ani odpovedať, čím sa podľa teba Boh stal, keď sa vraj stal iba telom a nie človekom.
:-)
|
]
|
|
|
|